Newbie
Hallo,
ich habe eine Frage zu der Länge der Strahler. Was zählt alles dazu?
1. Radiale: - Die komplette Gewindestange
- Nur das 45° Stück
- Alles Unterhalb vom Winkel
2. Strahler: - Die komplette Gewindestange
- Alles oberhalb vom Winkel
Ich gehe davon aus das die Gesamtlänge zählt, bin mir aber nicht sicher.
Mfg
FireFighter_NEA
Advanced Member
Alle was elektrisch leitend mit den Radialen verbunden und nicht durch Metall abgeschirmt ist:Zitat von FireFighter_NEA
Gewindestange, Winkel, blanker Anschlussdraht.
Alles was elektrisch leitend mit dem Strahler verbunden ist:
Gesamte Gewindestange inkl. Muttern etc. Auch das Stück UNTER dem Winkel.
Sowie das kurze Stück der frei liegenden Seele aus dem Coax Kabel.
Junior Member
Hallo zusammen...
Meine Groundplane betreibe ich schon seit langer Zeit und sie funktioniert auch noch immer einwandfrei, doch jetz hab ich mal einfach so ein Stück Draht (in passender Länge) an einen BNC Stecker gelötet und war über den Bombenempfang erstaunt! ;D
...könnte nicht behaupten dass der Empfang damit schlechter wäre als mit einer Groundplane!
Habt ihr dies schon mal versucht??
Hat schon jemand eine 4m oder 2m Mobilantenne gebastelt die mit einer Groundplane mithalten kann? ;)
Gruß Roland
Advanced Member
Hallo Roland,
das ist eigentlich ja nicht so erstaunlich: der Strahler der GP ist ja identisch mit dem Draht am BNC Stecker.
Bei der GP hast Du aber bestimmt eine größere Bandbreite als mit dem Draht.
Gruß
Wolfgang
Junior Member
Hallo Wolfgang...
Als meine Groundplane noch nicht funktionierte hast du mir geraten es mit einem Stück Draht zu versuchen!
...daher wusste ich das es funktioniert - jedoch hatte ich nicht mit einem solchen Ergebnis gerechnet ;)
Funktioniert auch super unterwegs, deswegen bin ich am Basteln einer mobilen (unauffälligeren) Version der Drahtantenne ;D
Kann man mit einer mobilen Eigenbauantenne gleiche Empfangsergebnisse als mit einer Drahtantenne erzielen?
Gruß Roland
Advanced Member
Hallo Roland,
das kommt auf die Antenne an. Auf jeden Fall kann man auch mobil sehr gute Antennen installieren. Die sind aber dann doch schon etwas größer und nicht so unauffällig wie die kleinen, die dafür aber dann halt nicht so gut arbeiten.
Ich habe Dir hier mal meinen Link für meine Selbstbauantennen eingestellt. Die müssten so noch abgestimmt werden, sind aber auch ohne Abstimmung schon recht gut, wenn man sich an die Angaben hält:
http://www.funkmeldesystem.de/foren/...t=Bauanleitung
Du musst dort zu #12 und #13 gehen. Dort ist das Bild und die Anleitung.
Viel Spaß beim Basteln!!
Wolfgang
Newbie
Erstmal ein Hallo an alle. Bin der neue. :-)
Komm natürlich gleich mit einer Frage.
Habe mir auch diese GP gebaut und an meinem Uniden SC230 angeschlossen.
Die Stäbe habe ich erstmal alle in 1m Länge gelassen und mit einem RG58 Kabel verbunden.
Klappt echt gut soweit.
Beschäftige mich erstmal mit dem Empfang der NOAA's und habe aber leider exakt diese Verzerrungen, wie Sandy es im Beitrag #90 (Seite 6) hatte.
Selbst wenn der Satellit optimal steht, wird es nicht besser.
Diese Verzerrungen sind mir bislang nur beim Empfang von NOAA's aufgefallen.
Woher kann das kommen und wie kann ich das verbessern?
Obwohl ich sicherlich 85% der Beiträge hier durchgelesen habe, konnte ich keine Lösung für mich finden. Oder habe ich etwas übersehen?
Gruß
Skywalker (Thomas)
Advanced Member
Hallo!
Ahja, merkwürdig wie oft ich alleine heute von diesen Scanner in div. Foren lese.
Hast du das Datenkabel dazu?
Dann schau mal auf www.bctool.org :-)
(Nene, bin kein Fan von Uniden geworden, aber aufgrund dieser Software ist der SC230 der einzige Uniden-Scanner seit Jahren in meiner Nähe...)
NOAA's und allgemein LEO's sind ein komplexes Thema.
Zunächst: Mit deiner oben genannten GP kannst du das vergessen.
Da müsstest du den Strahler und alle Radiale auf etwa 53~54cm abschneiden.
Dann würde sie für 137MHz reichen, aber halt nicht mehr für 4m.
Zum anderen...in Kurzfassung...:
LEO's haben recht gut Tempo drauf, womit sie über die Erde rasen. Das führt zu einem Dopplereffekt.
Soll heißen: Ein NOAA auf z.B. 137,62MHz Sendefrequenz liegt beim Aufgang idR. bei 137,627MHz.
Während er auf dich zu rast, fällt seine Frequenz an deiner Antenne langsam.
Wenn er dir am nächsten steht, erreicht die Empfangsfrequenz seine Sendefrequenz 137,620MHz.
Entfernt er sich wieder, fällt seine Frequenz an deiner Antenne weiter, bis er so bei rund 137,613MHz wieder hinter dem Horizont verschwindet.
Man sollte also einen Empfänger haben, der eine AFC besitzt mit ausreichendem Fangbereich.
Weiterhin sollte der Empfänger eine entsprechende Bandbreite aufweisen.
Normaler Sprechfunk im 20 und 25kHz Raster (wofür 90% aller Scanner und 100% aller billigen Scanner gebaut sind) haben ein ZF-Filter mit 15kHz Bandbreite eingebaut.
Diese NOAA's senden aber mit einem Hub von 35-45kHz.
Je heller eine Bildstelle (Wolken), destso höher der Hub und destso breiter das Signal.
Sobald das Signal zu breit wird für das ZF-Filter im Empfänger, kommt nur noch verrauschtes Kratzen aus dem Empfänger.
Ein geeigneter Scanner währen die PCR-100 oder PCR-xx00, oder damals die schönen Flagschiffe AR5000A.
Eine im Vergleich dazu preiswerte Lösung, die darüber hinaus qualitativ jeden Scanner bezüglich 137MHz LEO's in den Schatten stellt, findet man hier:
http://www.df2fq.de/produkte/r2fx.html
Und da selbst bei superspezialisierten Antennen (wie z.B. die QHA-Antenne) mit perfektem Rundumblick immernoch Rauscheinbrüche durch Reflektionen und Auslöschungseffekte an der Tagesordnung sind, hat dieses Teilchen sogar eine Diversity-Schaltung.
Sprich: Man kann zwei Antennen anschließen, welche man einige Meter weit voneinander entfernt montiert - je weiter auseinander, destso besser.
Wenn der Empfänger erstmal ein LEO gefangen hat, sucht er sich die Antenne aus, auf welcher der Empfang gerade am besten ist.
Mit gewöhnlichen Scannern kann man bei LEO's nur rumspielen.
Die einzigen die bissel weniger Hub machen und fast sauber durch die üblichen 15kHz Filter bei Scannern kommen, sind die russischen OKEAN und SICH auf der 137,400 +- Doppler.
Dummer weise sind die aber nur selten über Deutschlland zu hören.
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Newbie
Hallo Jürgen,
danke für deine kompetente und ausführliche Antwort zu meiner Frage.
Ja ich habe bei dem SC230 das Datenkabel dabei. BCTool benutze ich ebenfalls und finde
die Software besser, als das was Uniden liefert.
Alles habe ich zwar noch nicht verstanden, arbeite mich aber aktuell hinein.
Die GP habe ich ja bewusst noch auf 1m Länge gelassen, weil ich erstmal alles testen will.
Es liegen aber noch 6mm Alurohre bereit, aus welchen ich mir jetzt eine weitere Version für 137MHz bauen werde.
Wenn alles gleich von Anfang an funktionieren würde, wäre es ja auch langweilig und man würde nichts dazu lernen. :-)
Ist schon Ok so, Materialien kosten ja auch nicht die Welt.
Das mit dem HUBs und dem Kratzen habe ich nun auch soweit verstanden.
Weiß jetzt gar nicht, wie groß der ZF-Filter des SC230 ist. Muss ich mich heute Abend mit beschäftigen.
Mit großem Interesse habe ich mir deinen Link zum R2FX angeschaut.
Das ist sehr interessant und evtl. wage ich da mal einen Nachbau.
Gruß
Thomas
Advanced Member
Hallo!
Der hat auf jeden Fall für FM ein Standardfilter drinn mit 15kHz Durchlassbereich.
Das ist der Standard für das 25kHz Raster (alte internationale Sprechfunknorm, heute z.B. noch im UKW-Seefunk verwendet).
Das selbe Filter taugt auch noch für das bei uns übliche 20kHz Raster.
Anständige Geräte die zudem noch FM-N anbieten, meinen damit das 12,5kHz Raster.
Dafür ist meißt das Filter in der 2. ZF doppelt vorhanden. Eines für 15kHz und eines mit 7,5kHz Durchlassbereich.
Zu meiner Schande muss ich aber gestehen, das ich damals im SC230 mein Augenmerk nur auf die CloseCall-Bereiche gerichtet habe. Keine Ahnung ob da zwei umschaltbare Filter drinn sind.
Bei Alinco, Icom, Yaesu währe das der Fall.
Wenn du gefallen findest an NOAA's auf 137,xMHz lohnt sich ein derart spezialisierter Empfänger auf jeden Fall.
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Newbie
Hallo!
Also, ich habe etliche (natürlich nicht alle, sind ja schließlich 56 Seiten) Postings zu dem o.g. Thema „Bauanleitung Groundplane 4m/2m“ durchgelesen.
Ich selbst habe eine „gekaufte“ 2m 5/8 Lambda Groundplane-Antenne auf dem Hausdach. Der Strahler ist ca. 135cm lang und die vier Radials sind jeweils etwa 50cm lang. Allerdings sind die Radials nicht im 45° Winkel (wie beschrieben) angeordnet (siehe Bild). Die Radials sind auch nicht genauso lang wie der Strahler, wie es hier immer beschrieben wird bzw. sein sollte.
Die Radials sollten einen 45° Winkel haben, damit die 50 Ohm Anpassung stimmt (laut Erklärung).
Nun meine Frage:
1. Warum stehen die Radials bei einer 5/8 Lambda Antenne NICHT im 45° Winkel ?
2. Warum sind die Radials kürzer ?
Advanced Member
Weil der Strahler eben nicht Lambda/4 sondern Lambda 5/8 lang ist.
Er bietet schlichtweg mehr kapazitive Fläche weswegen die Winkel der Radiale eben anders ist.
Ein 5/8-Strahler funktioniert aber nur dann bei 50 Ohm, wenn er am Fußpunkt ein induktives Anpasselement hat. Bei den langen Heckantennen an einigen Taxis übernimmt die Funktion der Anpassinduktivität die Fußfeder.
Bei deiner Antenne ist im schwarzen "Schuh" die Spule, wo der 135cm-Strahler drauf hängt.
Vielleicht weil du da eine 2m Groundplane hast.
Lambda/4 ist bei Lambda = 2m freilich 50cm.
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Hat jemand eine Erklärung für folgendes Problem:
- 4m Empfang ist super, jedoch bekomme ich einen Kanal gar nicht rein
Steckei ich die normale Antenne auf gehts, ansonsten tote Hose aber nur der eine Kanal?!?!
Advanced Member
Hallo!
Da fehlen aber viele wichtige Informationen zur Beurteilung dieses Effektes.
Mit "normaler Antenne" meinst du die originale Gummiantenne vom Scanner?
Was ist die andere Antenne...eine 4m Groundplane?
Welche Signalpegel liegen an der "anderen" Antenne insgesammt an - oder anders gefragt - sind starke Sender in der Nähe (Fernsehturm, Rundfunkumsetzer usw.)
Welcher Scanner hängt da drann?
Grundsätzlich kann man sagen:
Resonanzlöcher verursacht durch Koaxialkabel (Stubwirkung usw.) sind niemals derart selektiv das nur ein einzelner Kanal betroffen ist. Da hat man es dann eher mit Bandbreiten von einigen MHz zu tun wo dann "kaum" was geht.
Es könnte was mit Blocking zu tun haben:
Starke Signale von der Antenne übersteuern im Frontend des Scanners den Vorverstärker womit sein Rauschverhalten ansteigt und die Empfindlichkeit drastisch abfällt.
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Hallo,
ich bin hier am nachbauen der hier beschriebenden Antenne.
Kann ich dazu auch normale Gewindestangen nehmen oder muß es unbedingt hochwertiges Material sein?
Gruß
Collin
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
Berechtigungen
Zitieren