Bauanleitung Groundplane 4m/2m

[Schmattek]

Also ich muss auch mal meinen Senf dazu geben.

Ich habe heute beschlossen das Ding auch nach zu bauen. Also flux ein paar Seiten vom Thread überflogen und ab zum Baumarkt und das Ding zusammengeschustert.

Fazit:

Astreiner Empfang für knapp 20€ und 2Std. meiner Freizeit. Ich dachte immer Antennenbau sei ein Hexenwerk, aber das war echt easy.

[Beatzler]

Juhu,

habe meine beiden Groundplanes nun auch fertig und bereits am Haus montiert :-)

Die 2 m Groundplane ist echt super geworden, musste teilweise schon Filter einbauen weil die Signale nun bis zu 4 mal reinkommen ! Hat echt sehr viel gebracht!

Leider habe ich bei der 4m Groundplane (rein zum Funk Scannen, hören) momentan noch starkes rauschen drin. Das Signal ist auf jedenfall schon besser und gleichmäßiger als vorher aber halt nen recht starkes rauschen mit bei teilweise das man die Gespräche kaum verstehen kann. Wodurch kann dies nun kommen ?

Habe die 4 m Groundplane an einer alten nicht mehr genutzen SAT Schüssel aufgehangen, und den Metallwinkel direkt auf das Metall des SAT Schüssel Halters gelegt .... kann es dadurch nun sein das die Schirmung nimmer hinhaut ?!
(Problem ist das ich mir dafür extra ne lange leiter ausgeliehen habe und nun leider nicht mehr eben mal da ran kann um das bissle auszufummeln und zu testen .... )

Woran könnte es noch liegen ?

Vielen Dank !

Mfg Beatzler

[oszillator]

Hallo!

Also es ist etwas schwierig, ohne die Situation zu kennen, eine Aussage zu machen. Es können mehrer Ursachen vorliegen.

1) Das Kabel hat eine Unterbrechung. Also mal unten am Stecker eine Batterie ( oder Netzteil ) mit so 3 V anschließen und oben an der Antenne schauen, ob es ( das Lämpchen ) dort brennt. ( Ja, ich weiß, die lange Leiter!!) Brennt es, ist wohl das Kabel in Ordnung.

2) Dort oben empfängt die GP irgendeine Störung, die den Bereich zustopft. Da muss man mal einen anderen Standort ausprobieren ( Verflixt!!! Schon wieder die Leiter!! )

3) Die GP hat sehr gute Empfangsleistungen. Kann sein, dass der Scanner zugestopft wird. Dann müsste man mal ein Dämpfungsglied ausprobieren. ( Hurraaaaa! Das geht ohne die Leiter!!! )

Erst mal das hier testen, wenn es nicht hilft, müssen wir weiterüberlegen.

*duck* *wegrenn*


Gruß
Wolfgang

[Beatzler]

Hallo Wolfgang,

vielen Dank für deine Nette und ausführliche Antwort :-)

Also zu 1.)

Habe das alte SAT Kabel genommen was bis zur Schüssel ging und dieses bevor die Stecker raufgekommen sind nochmals durchgemessen, Schirm + Innenader kurzgeschlossen, natürlich war nix angeschlossen!, und am anderen Ende mit dem Messgerät auf Durchgang gemessen da war alles ok. Hinter dem bereits verlegtem Kabel wurde nur noch neues RG 59 verwendet ! Von daher schließe ich einen Kurzschluss aus.

zu2.) In wie weit könnte man solche störung am besten herausbekommen ? Wenn dies wirklich der Fall wäre vermute ich mal stark das die Antenne vom jetzigen standpunkt am besten in Höhe und Position weit wegkommt richtig? Das wird an der Hausseite schwierig wenn nicht fast unmöglich :(

Was mir hierzu aktuell noch einffällt ist das ich an 2 Stellen in diesem Kabel solche BNC T-Verbinder drin habe ( ja ich weiß nicht optimal aber ich hatte nichts anderes und nur an dem Tag die besagte wunderbare Leiter :D ) Habe die Stecker natürlich alle richtig drauf und die T-Stücke mit ausreichend Isolierband umwickelt! Könnte dennoch hier eine Störung einfließen ? Das komische ist die 2m Antenne hat genau die gleiche Kabelstrecke und ebenfalls 2 T Verbinder Drin und aggiert super !!

zu3.) Mhh was ist ein Dämpfungsglied bzw. wo bekomme ich das her ?

Vielen Dank erstmal!

Mfg Beatzler

[Fabpicard]

Habe das alte SAT Kabel genommen ... Hinter dem bereits verlegtem Kabel wurde nur noch neues RG 59 verwendet !

Ähm, Wie lang bitte ist das kabel?

Wenn du an einem Scanner der für 50 Ohm ausgelegt ist, ein 75 Ohm Kabel verwendest... Naja ^^

MfG Fabsi

[Beatzler]

Hey,

das Kabel ist insgesamt ca. 10 -15 m max lang ! Aber halt mit 2 Verbindungsstellen zwischendrin ....

Mfg Beatzler

[oszillator]

Hallo!

Also ich denke, Du solltest mal den Scanner mit einem kurzen Kabel an die Antenne hängen. Dann kann man schon mal sehen, ob die Störung wirklich von der Antenne kommt. Dazu kann die Antenne auch auf dem Boden stehen.

Und nimm RG 58 mit 50 Ohm, nicht das RG 59 mit 75 Ohm. Wenn die Störungen dann immer noch da sind, kommen sie über die Antenne. Aber Du must erst herausfinden, ob die Signale wirklich da sind, oder ob der Scanner wegen Übersteuerung einfach spinnt. Vielleicht auch mal - wenn vorhanden- mit einem anderen Scanner testen!

Gruß
Wolfgang

[Beatzler]

Hey,

okay ich merk schon ich komm um die Leiter wohl nicht rum :D

Naja gut okay dann werd ich mir nochmal eine organisieren und abermals ne runde klettern!

Vielen Dank euch erstmal ! Werde nochmal nen Feedback und ggf. Bilder hinterlassen.

Mfg der Beatzler

[someone else]

Hallo zusammen,

ich hab mich jetzt auch mal an den Nachbau der Antenne gewargt.
Und es hat auch so weit auch ganz gut geklappt, nur kamen mir beim Bau ein paar Ideen, durch die jetzt auch ein paar Fragen auftauchten.

So viel dazu, jetzt zu meinem Aufbau:
Ich fand die Idee mit dem Winkel aus dem Baumarkt nicht schlecht, allerdings habe ich bei mir zu wenig platz um die Antenne aufzuhängen.
Deswegen hab ich mir ein Alublech (200 mm x 200 mm x 2mm) gemacht.
Dessen Kanten um 45° nach oben gebogen worden sind, um die Gewindestangen nicht biegen zu müssen.
Jetzt steht die Antenne hier in der Wohnung.

Nun zu meinen Fragen:

In wie weit beeinflusst die Größe der Grundplatte die Frequenz der Antenne?
Und ist es möglich ohne großen Aufwand die Frequenz auf der die Antenne momentan läuft herrauszufinden?

Übrigens diese runde Scheibe auf dem Bild mit den 3 Gewindestangen war am Anfang zur Abstützung des Strahlers gedacht.
Mittlerweile wurde diese umfunktioniert in eine Art Transport- oder Lagerhilfe.

Gruß,
Simon

[Beatzler]

Hey,

also ich habe meine 2m GP damals so berechnet:

300/XXX,XXX=ERGEBNIS/4=xx,xx Meter

durch 300 musst du deine gewünschte Frequenz teilen also die auf der euer POCSAG Alarmiert wird.

MFG Beatzler

[Mr.Pieper]

Hmm...Also ist es im Endeffekt die gleiche Rechnung,
wie bei einer 4 Mtr. Ground.

Jetzt stellt sich für mich die Frage:
Wenn ich die nun durch 4 teile, dann wird die ja nur bisschen was über 43 lang.
Sprich Radiale etc.

Kann ich auch ein anderes Verhältnis wählen, damit die Antenne "größer" wird
und ggf. besser empfängt?

Weil, ich befürchte, eine 40cm Groundplane schafft es nicht wirklich,
einen 60Km DAU sauber zu empfangen.

Ich hatte irgendwo auf den 45 Seiten was von nem Lambda 2 gelesen.
Aber steinigt mich nicht gleich, wenn das falsch is..^^

Dadurch müsste doch die Antenne "größer" werden, weil das "Teilverhältnis"
ja kleiner is. Sprich;

Sprich, da würden die Radiale etc schon knappe 90 lang sein.

Kläret mich auf :)

[oszillator]

Hallo!

Also zunächst einmal arbeitet ein Dipol recht gut. So ein Ding hat die Gesamtlänge Lambda/2. Bei 4m ist der also so 2m lang. Kippt man jetzt das Ganze senkrecht, hat man so was wie eine Groundplane mit einem Radial. Deshalb ist der Strahler und die Radiale jeweils Lambda/4 lang. Eine Aufsteckantenne lässt einfach die 2.Dipolhälfte weg und hat dann nur noch einen halben Dipol. Das Teil ist dann Lambda/4 lang. Das Funkgerät ist dann das Gegengewicht und ersetzt die fehlende Dipolhälfte.

Die Länge muss also an die Frequenz angepasst sein.Es ist nicht so, dass eine lange Antenne besser arbeitet als eine kleine Antenne. Es kommt auf die Abstimmung auf die Frequenz an. Die Antennen für Handys sind winzig, da die Frequenz sehr hoch ist und sie nicht sooo lang sein müssen.

Ich hoffe, das war jetzt nicht zu kompliziert erklärt. Also versuch ruhig mal die GP mit so 45 cm. Der Aufstellungsort spielt noch eine Rolle. Also mal an verschiedenen Standorten versuchen.

Gruß
Wolfgang

[Mr.Pieper]

Ok Wolfgang :)

Das hab ich jetzt verstanden :)

Ich dachte eben nur wegen der Größe: Mehr Fläche = Mehr Signalstärke.
Das die Frequenz stimmen muss, ist mir wie gesagt auch klar.
Ich hatte wie gesagt nur den oben genannten Trugschluss.

Mit versch. Positionen, könnte etwas schwer werden, weil unser Dachboden doch etwas
"klein" ausfällt. Aber ich denke, da wird sich schonmal Platz zum "testen" finden.

Dann werd ich mich jetzt mal auf zum orangen Eichhörnchen machen und paar Gewindestangen und Zubehör besorgen :)

Das Ergebnis werde ich natürlich berichten :)

[Mr.Pieper]

Sorry, Doppelpost. :(

Angenommen, ich baue meine Ground, wie jeder hier zu 90%, auf einem Metallwinkel.
Wenn ich nun die Radiale von einer Länge von 43,29 hab,
werden die dann nicht durch den Metallwinkel, wo sie drauf verschraubt sind,
verlängert und verfälschen das Ergebnis?

Oder spielen die paar cm keine Rolle?
Sollte ich ggf. einfach die Differrenz zwischen Senkrechtem Radial zu "Loch für anderen Radial"
dazurechnen und entsprechend die anderen Radiale kürzen?

Das sollte nu eigentlich die letzte Frage sein.
Danke schonmal :)

[thilo]

Angenommen, ich baue meine Ground, wie jeder hier zu 90%, auf einem Metallwinkel.
Wenn ich nun die Radiale von einer Länge von 43,29 hab,
werden die dann nicht durch den Metallwinkel, wo sie drauf verschraubt sind,
verlängert und verfälschen das Ergebnis?

Hi!

Ich meine, die Frage wurde hier schonmal gestellt; Ergebnis: die cm wirken zwar theoretisch auch ein, aber praktisch hat das wohl keinen Einfluss (ich glaub, da ändert sich der Widerstand geringfügig).

Grüße