4m Notrufkanal 444 in NRW?

[Angriffstrupp]

Im Kreis Siegen - Wittgenstein auch Tod...

[eltown]

Der Kanal ist in NRW im mom nicht aktiv.
Der Kanal 444 wird durch die LZPD NRW bei besonderen Lagen
geschaltet.
In Hessen gibt es "noch" eine landesweite Gleichwelle.

Auch hier im Forum unter "Notrufkanal" suchen
mfg
eltown

[sschaebe]

Hmmm. Ist aber nicht gerade toll. Der Notrufkanal 444 ist ja auch für Fahrzeuge anderer BOS, die den aktuellen Kanal nicht kennen und Hilfe benötigen. Darauf sollte man sich verlassen können, da der Kanal noch nicht abgeschafft ist.

[EIB-Freak]

Hier wird regelmäßig in Schulungen auf den Kanal hingewiesen - auf nachfrage bei diversen Leitstellen und Polizei-"Leitstellen" bekommt man immer zu hören: Nicht geschaltet (und bei Polizei: kaum noch 4m im einsatz).

Ich werde das Thema mal bei unseren Funkausbildern ansprechen...

[DG7GJ]

Hallo!

Hmmm. Ist aber nicht gerade toll. Der Notrufkanal 444 ist ja auch für Fahrzeuge anderer BOS, die den aktuellen Kanal nicht kennen und Hilfe benötigen. Darauf sollte man sich verlassen können, da der Kanal noch nicht abgeschafft ist.

Ist aber veraltetes Wissen.
Warum man den 444 so derart fallen gelassen hat weis ich nicht.

Dem gegenüber gibt es aber selbstverständlich noch Relais, sowohl im 4m als auch 2m BOS Bereich, die durchaus über eine identische Flächenausleuchtung (nämlich jeweils über ein komplettes Bundesland) reichen.
Aber eben nicht mehr für "alle BOS" sondern nur für spezielle BOS-Anwender.

Stichwort BGS, Zoll, LKS, Verfassungsschutz usw.
Scheinbar nutzen solche Netzwerke die selben Relaisstandorte wie damals bereits die 444.

Grüße

Jürgen Hüser

[Leirbag]

Hallo!



Ist aber veraltetes Wissen.
Warum man den 444 so derart fallen gelassen hat weis ich nicht.
........

Mit der Idee, ein Notrufnetz aufzubauen, haben damals die Bundesländer Niedersachsen, Rheinland-Pfalz und Hessen sehr schnell angefangen Relais aufzubauen und über zentrale Leitstellen mitzuhören. Da man hierfür wenige Relaisstellen nutzen wollte, wurden diese an exponierten Orten installiert.
Da leider keine Koordination an den Landesgrenzen stattfand (gewollt oder ungewollt) hatte NRW damit zu kämpfen, dass der Kanal 444 teilweise weit ins Land hinein nicht mehr genutzt werden konnte.
So wurde der Kanal 444 in NRW einfach nur ein Einsatzkanal für Sondernutzungen.

Gruß
Leirbag

[DG7GJ]

Hallo Leirbag!

Mit der Idee, ein Notrufnetz aufzubauen, haben damals die Bundesländer Niedersachsen, Rheinland-Pfalz und Hessen sehr schnell angefangen Relais aufzubauen und über zentrale Leitstellen mitzuhören. Da man hierfür wenige Relaisstellen nutzen wollte, wurden diese an exponierten Orten installiert.

Macht ja auch durchaus Sinn. Siehe diverse Relais (nicht nur für BOS) auf der Zugspitze.
Patsch - mit einem Schlag 80% von gesammt Süddeutschland bis über Nürnberg hinaus versorgt.

Da leider keine Koordination an den Landesgrenzen stattfand (gewollt oder ungewollt) hatte NRW damit zu kämpfen, dass der Kanal 444 teilweise weit ins Land hinein nicht mehr genutzt werden konnte.
So wurde der Kanal 444 in NRW einfach nur ein Einsatzkanal für Sondernutzungen.

Nunja, vielleicht ein Kommunikationsfehler.
Denn wenn wirklich einzelne getrennte Funknetze, jeweils beschränkt auf ein Bundesland, geplant gewesen wären, hätte man damals die Relaisstandorte bissel bedachter ausgesucht.

Vielleicht dachten sich die Techniker aber auch ein riesiges Verbundnetz über die gesammte BRD, wo halt nur jedes Bundesland seine eigene zentrale Leitstelle (z.B. die Landesinnenministerien) dran hängt.

Einzelnetze je Bundesland auf immer den selben Kanal wäre eh nie ohne Überlappung gegangen. Die Physik bestimmt eben das die Störreichweite immer deutlich größer ist als die Versorgungsreichweite.
Von daher wäre ein bundesweites Netz deutlich einfacher:
Eben ein Netz mit der Vorgabe das jeder jeden hört, notfalls quer durch das Bundesgebiet.

Grüße

Jürgen Hüser

[nederrijner]

Ist aber veraltetes Wissen.
Warum man den 444 so derart fallen gelassen hat weis ich nicht.

Vielleicht hat man sich ja überlegt, ob Aufwand/Kosten, tatsächliche Nutzung und Probleme (s. Vorposter) in einem sinnvollen Verhältnis zueinander stehen. Nicht alles, was in den 70ern oder 80ern Berechtigung hatte, muss auch heute noch weitergeführt werden.

[DG7GJ]

Hallo!

Vielleicht hat man sich ja überlegt, ob Aufwand/Kosten, tatsächliche Nutzung und Probleme (s. Vorposter) in einem sinnvollen Verhältnis zueinander stehen. Nicht alles, was in den 70ern oder 80ern Berechtigung hatte, muss auch heute noch weitergeführt werden.

Nunja, völlig sinnfrei sehe ich solch einen bundesweiten allgemeinen Notruf-/ und Informationskanal ("brauche mal den Kanal von Florian Musterstatt bitte") absolut nicht.
Könnte mal auf 4m einiges mit machen, müsste halt nur endsprechend zivilisiert genutzt werden. Ohne absolute Funkdisziplin würde schnell Chaos ausbrechen.

Und was die Kosten angeht: Welche Kosten?
Standorte?
Nun, die BOS haben bereits tausende Standorte, wo man die meißten problemlos mitnutzen könnte. Einem Standort oder auch Standorteigentümer ist es Schnuppe ob da nun ein Gerät mehr an der Wand hängt oder eben nicht.

Gerätekosten / Hardwareinvestition?
Man braucht für sowas verhältnissmässig wenig Funkgeräte, durchaus stemmbar aus der Lagerhaltung der Länder. Gut gewartete Altbestände eben. Kostenpunk nahe 0.

Netzanbindung:
Einziger Knackpunkt...Draht-Standleitung müsste man mieten, Richtfunk müsste man nachinvestieren. In den 70'ern und 80'ern durchaus sündhaft.
Heute hingegen geht sowas zum Schnäppchenpreis.
Jawollja: Sogar Richtfunk in Gebührenfrei, dank der Mobilfunkanbieter auf dessen Druck etliche PtP-Frequenzblöcke nun eine Allgemeinzuweisung besitzen.

Aber gut, heute hat sich das Thema eh erledigt.
Nun macht man bundesweite Netze, nur halt nicht mehr analog.

Grüße

Jürgen Hüser

[Firefighter87461]

Hallo zusammen,
Ich war eben nochmal im Gerätehaus und habe probiert. Man bekommt nach Ton1 lang Ton2 lang ein äußerst instabiles, nach wenigen Sekunden zufallendes, Trägersignal. Gesprochen habe ich nicht da ich nicht wusste was ich erzählen soll... :D

Gruß
Patrick

[nederrijner]

Nunja, völlig sinnfrei sehe ich solch einen bundesweiten allgemeinen Notruf-/ und Informationskanal ("brauche mal den Kanal von Florian Musterstatt bitte") absolut nicht.

Ich sage ja nicht, dass die Idee völlig sinnfrei wäre. Sie hat sicher einen gewissen Charme. Aber nicht alles, was irgendeinen theoretischen Sinn hat, muss auch für die Praxis relevant sein. Schon das An- und Abmelden in Funkverkehrskreisen wird doch heute nur rudimentär gemacht (zumindest bei der reinen Durchreise), Mobiltelefone gehören bei vielen Fahrzeugen zur Beladung, ansonsten hat fast jeder sein privates am Mann. (Ja, auch die können ausfallen. Aber dann ist so ein einzelner Kanal bei einer entsprechenden Lage auch hoffnungslos überlastet.)

Man kann also sicher Gründe für so einen Kanal finden und Fälle konstruieren, vielleicht hat man sich bei der Entscheidung aber auch ganz pragmatisch an dem orientiert, was in der Realität so abläuft und wie der Bedarf in den letzten Jahrzehnten so war.

[0-12-1]

Und was die Kosten angeht: Welche Kosten?
Standorte?
Nun, die BOS haben bereits tausende Standorte, wo man die meißten problemlos mitnutzen könnte. Einem Standort oder auch Standorteigentümer ist es Schnuppe ob da nun ein Gerät mehr an der Wand hängt oder eben nicht.

Hallo,

wenn das mal so wäre.
Die 7 Pol Relaistationen in NRW für die ich mit zuständig bin befinden sich fast alle auf Funktürmen des Rosa T und die rechnen ihre mittlerweile reichlich vorhandene Stellfläche in m³ ab. Also mal einfach ein Gerät dazu stellen ist nicht, das kostet gleich richtig Asche. Dazu kommt noch das die Telekom ihre analogen Standleitungen zur Steuerung alle gekündigt hat und man jetzt ein altes analoges FSO Relais nur noch mittels VOIP Leitung steuern kann dazu braucht man teure Umsetzer damit man das alte Leitstellensystem zur Steuerung weiter benutzen kann. Die Hardware der Leitung ist dabei die gleiche geblieben kosten tut sie jetzt aber das 4fache.

Gruß Marcus