ILSt Landshut

[boesermichl]

Das liegt vielleicht auch daran das laut Alarmierungsbekantmachung nicht jede Feuerwehr "komplett ausgeblutet " werden soll. Da fährt hald nur noch der ELW, das LF und die DLK und das TLF bleibt im stall. Und die Fehlenden Einheiten mach Alarmstichwort B3 (was der autom. Brandmeldealarm ist) werden dann wie in der Bereichsfolge festgelegt Alarmiert. Vorallem in der nähe von Lkr. Grenzen wird es in zukunft öffters vorkommen das Feuerwehren Landkreisübergreifend, auch bei "Standarteinsätzen", zusammenarbeiten.
Was ja auch meinermeinung schon lange überfällig war.

(Was meinst Du mit ausgeblutet? Dass das GH dann leer steht? Da seh ich grundsätzlich kein Problem drin.) Gegen FF aus dem Nachbarlandkreis hab ich nix, find ich auch sinnvoll, auch wenn manch einer sich mächtig drüber mokiert, 8km zu 15km Anfahrt sind einfach das entscheidende Argument. Die Zeiten mit "Mein Feuer - Dein Feuer" sind eben vorbei. Was mich nur stört zum Thema BMA ist, dass bereits beim Erstalarm - Alarmplan hin oder her - so eine Armada angefordert wird, wo meiner Meinung nach ein 2.000 Wasser und ne DLK reichen würde. (Ich seh da jetzt in den LK Kelheim) Innerhalb 3-5 min hab ich doch ne Flotte nachalarmiert, wenn es was größeres ist. In der erkundungsphase helfen mir auch 10 TLF nicht wirklich weiter. Gut, es wären genügend AGT-Träger vorhanden, aber lassen sich diese zu diesem Zeitpunkt bereits vernünftig einsetzen? Oh - jetzt werd ich langsam Off-topic, das sollte bei den HiOrgs weiter diskutiert werden...

[Fabpicard]

Du hast den Sinn einer BMA noch nicht so wirklich verstanden? ;)

Besonders gefährdete Objekte, Müssen eine solche Anlage haben, damit im Brandfall nicht erst ewig auf die Feuerwehr gewartet werden muss ^^

Natürlich sind die meisten BMA-Alarme Fehlalarme, aber da beschränkt es sich halt auf die wirklichen Brände, die meistens heftiger einhergehen als beispielsweise ein Wohnhaus...

Und gerade bei einem Kino, wo unter unständen gleich 100 Leute und mehr eingeschlossen sind, ist es im Brandfall eben wichtig, dass gleich zu Anfang eine ausreichend große Zahl Einsatzkräfte vor Ort ist...

Aber das werden die meisten eh erst richtig verstehen, wenn sie den ersten "Och, is wieder die BMA mit Fehlalarm" (an der e-stelle dann) "Huch, was brennt denn da alles? Wiso kommen da jetzt schon über 40 Leute mit Rauchgasintox und Verbrennungen da raus?" mitgemacht hat... ^^

MfG Fabsi

[Skyfire 4S]

Ein Grund ist es vielleicht auch, wenn eine BMA öfter aufläuft, das der Dispo dann schon mal eine Feuerwehr ausm Alarmplan entfernt.
War bei uns so als ein paar mal hintereinander die BMA der Firma Ropa aufgelaufen ist, das zweite mal flog da eine Feuerwehr raus, und wurde nicht mehr alarmiert.

Die Leute die ausm Landkreis Kelheim sind werden wissen von was ich rede.

[Fabpicard]

Naja, wenn der 6. Fehlalarm innerhalb eines Tages aufläuft, is das ja auch nur mehr als Verständlich ;)

Ich meinte ja den "Normal"-Fall *g*

MfG Fabsi

[stone25]

Ein Grund ist es vielleicht auch, wenn eine BMA öfter aufläuft, das der Dispo dann schon mal eine Feuerwehr ausm Alarmplan entfernt.
War bei uns so als ein paar mal hintereinander die BMA der Firma Ropa aufgelaufen ist, das zweite mal flog da eine Feuerwehr raus, und wurde nicht mehr alarmiert.

Die Leute die ausm Landkreis Kelheim sind werden wissen von was ich rede.

Das muss sich aber der Dispo zweimal überlegen ob er Feuerwehren aus dem Alarmplan rausnimmt! Da fährt man 100 mal zu einem Brandmelder und es ist nichts und beim 101 mal rauchts plotzlich aus der Tür wenn man sie aufmacht! Ich meine wenn ein Alarm aufläuft und wenns der 20. am tag ist, ist jeder fürs erste mal ernst zu nehmen. Kann eben keiner beurteilen so lange nicht vor Ort Erkundet ist.

Und jetzt zum speziellen fall Fa. RO.., ich kenne das Objekt gut. und was da bei einem Brandmelder anrückt ist nur für den Erstangriff ausreichend du wirst jetzt sicher fragen warum.

1. Keine ausreichende Löschwasserversorgung : 1 Hydr. Leit.durchm. 80 ca. 300 m entfernt
1 "trockener" Hydr. wo erst mühselig aus
dem löchteich der 500 m entfernt ist
aungesaugt und eingespeist werden
muss.

2. Sehr große Hallen die im endeffeckt ein Brandabschnitt sind.
3. Große Brandlasten.
4. Unübersichtliche und lange Angriffswege.
...
Also ich würde mit als Dispo überlegen ob ich da feurwehren nicht Alarmiere.

[abc-truppe]

Ähm, mal kurzer Einwand:
Der Disponent darf das doch gar nicht!
Er bekommt die Alarmpläne für die Objekte und wenn eine BMA auslöst, dann alarmiert er auch nach dem Schema BMA.
Da kann man gleich einpacken und zum Stempeln gehen, wenn man als Dispo ohne Anweisung eigenmächtig ne Feuerwehr rausnimmt, weil "die BMA da das dritte Mal diese Woche auslöst". . .
Der KBR / KBI hat diese Alarmpläne so unterzeichnet und damit ist die Anweisung zu 100% klar!

[boesermichl]

Du hast den Sinn einer BMA noch nicht so wirklich verstanden? ;)

Aber ich kenn auch mein Objekt sehr gut. Du pauschalierst hier etwas und konstruierst irgendwelche Fälle...

Und gerade bei einem Kino, wo unter unständen gleich 100 Leute und mehr eingeschlossen sind, ist es im Brandfall eben wichtig, dass gleich zu Anfang eine ausreichend große Zahl Einsatzkräfte vor Ort ist...

Aber das werden die meisten eh erst richtig verstehen, wenn sie den ersten "Och, is wieder die BMA mit Fehlalarm" (an der e-stelle dann) "Huch, was brennt denn da alles? Wiso kommen da jetzt schon über 40 Leute mit Rauchgasintox und Verbrennungen da raus?" mitgemacht hat... ^^
MfG Fabsi

Wer schrieb von nem Kino? Was hilft mir EFFEKTIV ne BMA im Kino?? Bevor da auch nur EIN Melder anschlägt haben diese 40 bereits per Handy 112 angerufen...

[Fabpicard]

Wer schrieb von nem Kino? Was hilft mir EFFEKTIV ne BMA im Kino?? Bevor da auch nur EIN Melder anschlägt haben diese 40 bereits per Handy 112 angerufen...

Klar, vorallem stehen die 40 während der Vorstellung im Flur, den sie dann als Fluchtweg eh nicht nutzen können ^^

Naja, solange du solche Gefahrenanalysen in D nicht machst, bin ich zufrieden und hör mir gerne deine "vorschläge" und "meckerungen" an...

MfG Fabsi ^^

[stone25]

[QUOTE=boesermichl;305297](Was meinst Du mit ausgeblutet? Dass das GH dann leer steht? Da seh ich grundsätzlich kein Problem drin.)

Genau das meine ich, die Feuerwehren müssen entlich davon wegkommen bei jedem "dreck" komplet mit Mann und Maus auszurücken. Ich meine das sich ein Kdt. übrerlegen soll ob er wirklich mit allem was er im Stall stehen hat ausrückt und keine reserven mehr für eventell andere, in seinem Schutzgebiet, anfallende Einsätze hat. Und jetzt bitte nicht sagen dann Alarmieren wir die nächste Ortsteilfeuerwehr. Das geht vielleicht bei einem brennenden Mülleimer im freien, aber nicht bei einem VU mit eingeklemmter Person. Und eben für solche fälle giebt es die neue Alarmplanung. Es funktioniert ja in anderen Bundesländern, Landkreisen, Städten auch. Da muss der Lkr. KEH und dessen Fw´s noch einiges dazulernen.

[Alex22]

[QUOTE=stone25;306147]

Genau das meine ich, die Feuerwehren müssen entlich davon wegkommen bei jedem "dreck" komplet mit Mann und Maus auszurücken.

Das trifft vielleicht auf Wehren mit 2 Löschzugen zu ...
Aber sorry, für ne Wehr die grad mal 1-3 Autos hat, warum sollen die zu nem Wohnhausbrand nur mit einem Auto fahren um Reserven für einen eventuellen VU zu haben.

[Fabpicard]

Naja Alex, ich denk doch mal das is damit gemeint ;)

Wenn ich nur 1 Auto hab, kann ich auch keins mehr als Reserve lassen *g*

MfG Fabsi

[RalphGM]

Das bringt auch wirklich nur der Landkreis Kelheim fertig, eine Wehr aus der Dispo zu nehmen, nur weil der BMA-Alarm jetzt häufiger aufläuft. Ich denke kaum, dass die ILS das entschieden hat.
Interessant ist aber vielleicht auch, warum seit Inbetriebnahme der ILS plötzlich BMA-Alarme auflaufen, von denen man vorher nie was gehört hat. Da gibts eine einfache Erklärung. Früher hat die PI Kelheim oder Mainburg bei einem eingehenden BMA-Alarm erstmal beim Objekt telefonisch nachgefragt was los ist. Meines Erachtens auch nicht sinvoll, weil der an der Pforte das nicht unbedingt gleich mitbekommt wenn es ein größerer Betrieb ist.
Un jetzt wird eben immer alarmiert, egal was los ist. Und dann soll da auch ein Löschzug hinfahren.
Und vor allem liegt das mit den Fehlalarmen oft am Betreiber. Und wenn der mal die ersten Rechnungen bekommen hat, wird der sicher dafür sorgen, dass dies nimmer passiert. Gibts bei uns hier auch einige Beispiele.

[teledux]

1. Keine ausreichende Löschwasserversorgung : 1 Hydr. Leit.durchm. 80 ca. 300 m entfernt
1 "trockener" Hydr. wo erst mühselig aus
dem löchteich der 500 m entfernt ist
aungesaugt und eingespeist werden
muss.

2. Sehr große Hallen die im endeffeckt ein Brandabschnitt sind.
3. Große Brandlasten.
4. Unübersichtliche und lange Angriffswege.

Hier sollte man sich aber dann mal Gedanken zur präzisen Beurteilung des Objektes machen.
Wenn die Brandlasten so groß sind, und das Gefahrenpotential ebenso, sollten hier dem Eigentümer zur Auflage gemacht werden, ausreichen Hydranten, und Löschwasserentnahmestellen /Zisternen vorzuhalten. Wurde hier bei uns einem Chemiebetrieb ebenfalls von der Gemeinde zur Auflage gemacht, und die mussten dann nachrüsten.

Da muss der Lkr. KEH und dessen Fw´s noch einiges dazulernen.

Die Stadt und der Landkreis Landshut, und seine Feuerwehren aber auch. (Insider wissen um was es geht)

[abc-truppe]

@teledux: Wie meint Er seinen letzten Satz?

[Skyfire 4S]

@stone25
Ja also ganz so dramatisch wie du das ganze schilderst is das ganze dann doch nicht,
gleich nebenan ist ein schöner Weiher den man genauso als Wasserentnahmestelle nehmen kann.
Und die Manschaft die da zu den einzelnen Gerätehäusern fährt, die reicht mit Sicherheit fürs erste völlig aus, wenn du dich in der Gegend schon so gut auskennst,
müsstest du ja wissen, das eine große Feuerwehr sprich Langquaid alarmiert wird, dann die ötl. zuständige Feuerwehr Herrngiersdorf mit den zusammengelegten Feuerwehren Semmerskirchen und Sittelsdorf, bei denen jeweils ein TSA im Schuppen steht, und die Nachbarfeuerwehr Oberroning kommt auch noch,
also dann muss die Feuerwehr Rohr meines erachtens nicht mitm HLF rausfahren, und aus Langquaid fährt nur die DLK an.
Darüber kann man sich streiten.
Fakt ist, das das zweite mal die Feuerwehr Rohr nicht mehr alarmiert wurde.

@abc-truppe
Laut Aussage von Herrn Winzinger darf der Dispo eine Feuerwehr schon rausstreichen wenn er meint, das ganze ist dann zuviel oder dergleichen.

@RalphGM
Ja da hast du recht, es treten immer mehr Brandmelder auf, wobei das ganze immer noch bei der Polizei aufläuft, teilweise rufen die dann immernoch zuerst dort an,
und dann geben sie das ganze weiter an die ILS (BMA Rohr Altenheim, wirst bestimmt mitbekommen haben)
Unterschiede herschen auch zwischen den beiden Polizeidienststellen.