Advanced Member
@-Z L-
Danke.
Ich hab das so im Radio gehört,zwecks BF.
Aber wir werden halt sehen...
Die Leute die das verantworten Stellen der BF abzubauen,sind nicht mehr ganz glatt im Hirn. Und das bei so einer Stadt.
Man müsste bei denen echt wünschen,das die Bude unterm AR... mal weg brennt...
Advanced Member
Hier kann man nur eins sagen: Immer mal den Ball flach halten (und 5 Euro ins Phrasenschwein...).
Wir kennen nur die eine Seite, und die Berichterstattung ist bisher alles andere alsobjektiv. Nur mal zum Vergleich: Offenbach hat mehr Einwohner, weniger BF'ler und erst recht wesentlich weniger FF'ler und dennoch ist die Stadt nicht abgebrannt...
Viele Grüße
Christian
Super Moderator
Und btw. Berufsfeuerwehrbeamte dürfen nicht streiken, das es Beamte im Staatsdienst sind. Somit ist ihnen das Recht zu streiken genommen.
oh Zwickau geliebes Zwickau
wenn ich das schon höre der liebe Peter Estel, ebenfalls Mitglied der Vorzeige-FFw. Planitz beschwert sich nun über die Streichung
Finde ich schon lustig - ich kann mich noch an Zeiten erinnern, da war er der erste im Gerätehaus und wenn die Wohnung nicht vergeben gewesen wäre im 1.Og, dann hätte er sie sicher genommen.
Er tut ja gerade so, als wenn ein FFw-Angehöriger gezwungen wird loszufahren, wenn der Pieper geht !
In Deutschland gibt es sicherlich für jeden Kack irgendwelche Vorschriften, und so wird es sicher auch Vorschriften geben, wieviele Angehörige einer BF auf wie viele Einwohner einer Stadt wie Zwickau kommen.
Zwickau wird schon nicht abbrennen und naja vllt. mal anfangen die Einsätze nach der Verhältnismäßigkeit zu alarmieren
Nur ein Beispiel.
Man nehme einen Ölfleck auf normalem Straßenland Fläche ca 5x3m kein Gulli in der Nähe, kein Regen in Sicht, Pol bereits vor Ort und sichert
und nun ja mit waskommt Florian Zwickau an :
1 ELW
1 TLF
1 LF
1 WL-Gefahrengut
ähm Tschuldigung aber muss das sein ??
Feuer klein Mülltonne
es fahren raus : kompl. Löschzug BF plus FFw des Stadtteiles
kein Wunder, das da das Geld fehlt. Und so könnte man das jetzt durchaus fortsetzen
Advanced Member
Was hast dass nun damit zu tun? Es geht hier schließlich um mehr Feuerwehrangehörige als "Peter Estel".Zitat von Bendix 4123
Wird er auch..Er tut ja gerade so, als wenn ein FFw-Angehöriger gezwungen wird loszufahren, wenn der Pieper geht !
AFAIK wird nur geregelt, ab wie vielen Bewohnern eine Berufsfeuerwehr vorgehalten werden muss, aber nicht, wie stark diese personell besetzt sein muss..In Deutschland gibt es sicherlich für jeden Kack irgendwelche Vorschriften, und so wird es sicher auch Vorschriften geben, wieviele Angehörige einer BF auf wie viele Einwohner einer Stadt wie Zwickau kommen.
Es ist doch wohl eine Frechheit, Stellen abzubauen, nach dem Motto "gibt ja billige Arbeitskräfte, die das erledigen können. Warum sollen wir dann teure Berufsfeuerwehrleute bezahlen?"Zwickau wird schon nicht abbrennen und naja vllt. mal anfangen die Einsätze nach der Verhältnismäßigkeit zu alarmieren
Schließlich gehen die (meisten) freiwilligen außerhalb ihrer Freizeit noch sowas wie einer Arbeit nach, weshalb es eigtl. unzumutbar ist, die Einsatzzahlen für diese vorsätzlich zu erhöhen.. (Und ich kann mir nicht vorstellen, dass sich jemand der Stadt Zwickau mit den Arbeitgebern in Verbindung setzt und denen das erklärt)
Wenn dass so im Einsatzleitrechner hinterlegt ist, wird dass schon seine Gründe haben. Schließlich werden diese Ausrückeordnungen von $DIPLOMINGINEURXX erstellt, der sich dabei sicher was gedacht hat.. Zur not vllt. mal nachfragen, dann lernt man mal beide Seiten der Medaille kennen..Nur ein Beispiel.
Man nehme einen Ölfleck auf normalem Straßenland Fläche ca 5x3m kein Gulli in der Nähe, kein Regen in Sicht, Pol bereits vor Ort und sichert
und nun ja mit waskommt Florian Zwickau an :
1 ELW
1 TLF
1 LF
1 WL-Gefahrengut
ähm Tschuldigung aber muss das sein ??
Im Nachhinein, wenn man alle Variablen und Umstände des Einsatzes kennt, ist es sicher leicht eine passende Ausrückeordnung zu erstellen. Als Disponent ist man mit einem derartigen Aufgebot jedenfalls auf der sicheren Seite..
http://youtube.com/watch?v=2Z0GmIwww_c&search=feuerwehrFeuer klein Mülltonne
es fahren raus : kompl. Löschzug BF plus FFw des Stadtteiles
Noch Fragen?
hallo :E
Erkläre mir, und ich vergesse.
Zeige mir, und ich erinnere.
Lass es mich tun, und ich verstehe.
Full Member
Die Aussage von Bendix ist völlig überzogen was die Ausrückefolge betrifft. Bei einer TH Öl rückt das TLF24/50 und der RW2 der BF aus und bei einem Containerbrand nur das TLF24/50 oder das HLF20/16.
Ein wenig stimme ich ja zu, dass man durch bessere Organisation bei BF und FF manches verändern könnte und somit auch einsparen könnte. In Zwickau soll aber drastisch an Personalkosten eingespart werden, das ist zu viel. Sachkosten werden dabei völlig außen vor gelassen.
Fallen bei der BF 13 Stellen im Einsatzdienst weg, wie es vorgesehen ist, dann kann die Wachabteilung nur noch den Löschzug besetzen und selbst dort werden nur die Fensterplätze besetzt. Was ist dann mit den Sonderfahrzeugen wie RW, Kran, GW-G, SW, 2.DL, Versorgungsdienst usw? Manches könnte vielleicht eine FF übernehmen, aber aus organisatorischen Gründen können diese Fahrzeuge dann sicherlich erst nach 15 Minuten ausrücken.
Wenn so eingespart wird wie vorgeschlagen, dann kommt die BF mit einer Hand voll Leuten und wartet dringend auf die alarmierte FF. Erst dann kann der Einsatz begonnen werden, weil auch ein Rettungstrupp zur Verfügung steht.
Hinzu kommt noch, dass nach EU-Arbeitszeitregelung eigentlich in der BF noch 16 Stellen fehlen. Also bauen wir jetzt 13 Stellen ab, dass wir dann 29 junge frische Leute einstellen können. Guter Schachzug in Zwickau, da kommt frischer Wind in die Feuerwehr! :-)
Moderator
Hallo!
Jetzt die Ausrückeordnungen ändern, nur weil eine FF in Deutschland von vorne bis hinten Mist gebaut hat.
I believe on Digitalfunk
Ähm überzogen ? Schade, das man hier keine Videos hochladen kann Da fällt mir auf Anhieb ein Einsatz ein Crimmitschauer Ecke Werdauer bzw. Georgenplatz und da sind in der Tat eben diese BF-Florians gekommen !
zum Thema ausrücken und gezwungen : ich denke nicht, das man gezwungen wird was ist, wenn ich zum Beispiel nicht wegdarf, weil mein AG das nicht will oder ich zu weit weg vom Gerätehaus bin ?? Alles Auslegungssache
Aber die machen das schon in Zwickau
Advanced Member
Das wage ich zu bezweifeln!! Mein Dad ist Berufsfeuerwehrmann (Beamter auf Lebenszeit) und die haben schon gestreikt!!
MFG Flo
Super Moderator
Das hat er dann aber in seiner Dienstfreien Zeit getan... Alle Beamte die im Dienst sind dürfen nicht streiken...
Advanced Member
NAja, die werden wohl in Uniform vor dem Rathaus demonstriert haben....
Streik ist etwas anderes!!
r.
Hallo,
ich würde mich freuen, wenn sich jemand melden würde, der die genauen (wahren) Hintergründe dieses Streiks kennt.
Ist es die Angst vor Überlastung der FF? Ist es die Solidarität gegenüber den BF-Kollegen? Oder die Sorge über das Sicherheitsgefüge in der Stadt?
Die Entwicklung bei den Berufsfeuerwehren in Deutschland beobachte ich schon etwas länger. Aufgrund der schlechten Haushaltslage unterliegen natürlich auch die Feuerwehren einem Sparzwang. Und wo kann man am meisten sparen? Natürlich bei den Personalkosten. Entlassungen kommen hier nicht in Betracht, da die meisten Angehörigen der BF Beamte sind. Also wird nicht mehr eingestellt. Dazu kommen die derzeit recht hohen Pensionierungszahlen und natürlich die neue Arbeitszeitregelung.
Die stärkere Einbindung der FF in das Einsatzgeschehen darf dabei aber nicht nur negativ gesehen werden. In einigen größeren Städten mit BF beklagt sich die FF, daß sie nicht ausreichend in das Einsatzgeschehen mit eingebunden ist. Hier soll das offenbar geschehen. Stellt sich die Frage: Kann oder will "die" FF Zwickau dieses nicht leisten. Beim surfen über einige Homepages der FF Zwickau habe ich mir mal die Einsatzzahlen angesehen. Von einer Überlastung kann man da meine ich nicht sprechen.
Die Leistungsfähigkeit einer FF ist sicherlich individuell verschieden, aber bei vielen Wehren steckt sicherlich gerade in den Abend- und Nachtstunden, sowie am Wochenende noch einiges Potential. Und wenn ich es richtig verstanden habe: Genau darum geht es in Zwickau.
Wer weiß mehr?
Gruß
Ameisenbär
Advanced Member
SRY!!!!!! Mein Fehler!!
Hab Streik im Kopf gehabt war aber "nur" ne Demo!!
*ascheübermeinhaupt* :(
MFG Flo
@Ameisenbaer
Das mit der Überlastung der FF sehe ich ähnlich, wir fahren hier 400-450 einsätze jährlich, verteilt auf 5 Löschzuge, und wir haben noch einiges an kapazitäten frei, da könnten für jeden zug noch locker 20-30 einsätze dazu kommen, wir wären froh darüber, zumindest die meisten FFler.
Bei uns soll bald auch ne hauptamtliche wache kommen, aber ich finde das absoluten mist, anstatt die FF mehr zu unterstützen, die mit sicherheit noch einige kapazitäten hat, geht man lieber hin und baut ne neue wache, und stellt 40 Hauptamtliche ein, meiner meinung nach absoluter schwachsinn.
Und wenn die Kommunen, in ganz deutschland, auch richtig hinter ihren Leuten stehen würden, was themen wie freistellung vom arbeitgeber angeht, dann könnte man einige hauptamtliche wachen, die viel geld aufsaugen, ohne probleme dichtmachen. Nur mangelt es so machnchem Bürgerbeister an an verständniss und Intelligenz.
Was die solidarität der Kameraden in Zwickau angeht, muss ich aber sagen Hut ab und großen respeckt, ihre BF so zu unterstützen.
Gruß Jens
Full Member
@Ameisenbaer:
Der Grund des Streiks ist ein Personalentwicklungskonzept für das gesamte Personal der Stadt Zwickau. Für den Bereich Feuerwehr wird in dem Konzept vorgeschlagen, die Einsatzstärke der BF zu reduzieren und gleichzeitig die FF's verstärkt in Nacht- und WE-Bereitschaften einzubeziehen. Dagegen wehren sich alle FF Zwickau gemeinsam.
Natürlich sind deine Argumente mit der Auslastung der FF's nicht von der Hand zu weisen, manche FF's wären sogar froh über mehr Einsätze. Hier gibt es durch organisatorische Veränderungen noch enorm viel Optimierungspotential.
Der eigentliche Grund des Aufstandes liegt aber darin begründet, dass ein externer Gutachter dem Stadtrat vorschlägt, dass doch die lieben Freiwilligen mehr ihrer Freizeit opfern können um anderen uneigennützig zu helfen. Und mancher Stadtrat findet das gut, dass wir in Zukunft oft den blauen Anzug tragen sollen. Das darf nicht sein, so darf nicht über die Freizeit anderer entschieden werden. Denn ein freiwilliger Feuerwehrmann ist immernoch zum Dienst verpflichtet (auch wenn das manche etwas locker nehmen), also wird er auch hingehen wenn er gerufen wird. Und weil manche das nicht mit sich machen lassen wollen, gibt es schon Austrittsandrohungen gerade von Führungskräften.
Außerdem leidet durch die Reduzierung der BF auch die Qualität der Einsätze. Ein BF-Mann lernt sein 'Handwerk' 2,5 Jahre und ist meistens noch RettSan oder RettAss, das kann die FF nicht leisten. Das geht auf die Sicherheit der Bürger und auch auf die Sicherheit der Einsatzkräfte, wenn die Einsätze unterbesetzt ausgeführt werden.
Viele Wehren sind in der glücklichen Lage, kaum Arbeitslose in ihren Reihen zu haben. Das muss auch so bleiben und es kann sich heute fast niemand mehr erlauben, mehrmals im Monat vom Arbeitsplatz wegzurennen wegen einer BMA. Viele brauchen auch garnicht wegrennen, weil sie sowieso außerhalb von Zwickau arbeiten.
Am 29.6.2006 entscheidet der Stadtrat über das gesamte Personalkonzept. Da wird sich zeigen, wie die Stadträte über das Wohl der Bürger und der Sicherheit entscheiden.
Wie das auch ausgeht, es wird Veränderungen in der Feuerwehr Zwickau geben. Hoffentlich nicht zum Schlechten des Bürgers.
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
Berechtigungen
Zitieren