Bosch FME 88s umquarzen nicht möglich?

[Gleichwellensurfer]

@ icecrash2k

Dankeschön!
Das ist zwar nicht unbedingt die Antwort die ich gerne hören wollte, aber zumindest ein Ansatz um mir die Situation zu erklären.
Ich habe gestern mal in den neuen FME 88s eine gebrauchte aber voll funktionsfähige mit 468 OB bequarzte HF Platine aus einem defekten Skyfire 4s eingebaut. Ist ja letztendlich der gleiche Oelmann in einer anderen Gehäusefarbe. Siehe da, er spricht. Der Empfang und das Auslöseverhalten sind soweit einwandfrei - jedenfalls bei mir zu Hause und in der Wache wo allerdings die Funkausleuchtung ohnehin ganz gut ist. Es gab auch keine Probleme bezüglich der unterschiedlichen Firmware der beiden Melder. Ich werde jedoch wahrscheinlich um einen anständigen Abgleich nicht herum kommen!? Der Skyfire aus dem die Empfangsplatine stammt war zu Lebzeiten sehr gut abgeglichen und hörte das Gras wachsen. Hat jemand eine Ahnung ob beim Abgleich der 88s /4s nur die HF Platine scharf gemacht wird oder der ganze Melder mit allen verwendeten Komponenten??

Gruß,
Gleichwellensurfer

[icecrash2k]

Das mit der HF-Platiene liegt daran das dort schon die passenden Induktivitäten und Kapazitäten verbaut sind. Einabgleich schadet nach so einer Umbauaktion nie um auf Nummer
sicher zu gehen. HF-Platine und Firmware-Platiene habe in soweit ja nur miteinander zu tun das die HF der Firmware das passende Signal zur Verfügung stellt. Firmwareunterschiede dürften ja bekannt sein und solange du die passende Prog-Soft hast egal.

Gruß Ice

[Florian 40]

Mahlzeit,

mit Oberbandangabe ist NICHT das BOS OBERBAND gemeint. Die Melder werden für verschiedene
Frequenzteilbereiche gebaut. Und die werden dann halt Unter-/Mittel- und Oberband
genannt. Die haben aber mit den Bandbezeichnungen aus dem BOS Sektor nichts zu tun.

Gruss Flo

[Gleichwellensurfer]

Hallo Flo!

Das habe ich jetzt nicht so richtig verstanden. Soll das dann bedeuten, dass wenn der Hersteller den Melder für das (4m) Oberband baut, dass ja (auch laut Hersteller) sowohl 82,55 als auch 86,436 MHz umfasst muss nichts umgebaut werden? Das würde dann ja meine Theorie, die ich bis gestern hatte doch bestätigen und der Fachmann könnte ohne den Tausch von Bauteilen quarzen und abgleichen. Richtig oder falsch verstanden?

Gruß,
Gleichwellensurfer

[Florian 40]

Hi,

ich weiss leider nicht wie und wo die Grenzen bei dem FME sind.
Was ich mit dem Beitrag eigentlich sagen wollte ist das die Bandgrenzen vom Hersteller
nichts mit den Bandbezeichnungen des BOS Funks zu tun haben.

Von wem wurde der Melder eigentlich gebaut, auch von Oelmann ? Weiss das jemand ?
Vielleicht könnte man da ja mal nachfragen.

Gruss Flo

[Grisuchris]

Also, das gilt jetzt für den FME88: Es gibt eine Empfängerversion für 68-77,5MHz und eine für 77,5-87,5MHz. Innerhalb dieser Bereiche kann ein FME88 beliebig umgequarzt werden. Ein Abgleich ist dabei immer notwendig.
Für den jeweiligen anderen Bereich muss das ganze Empfängerboard getauscht werden.

Bei anderen Melder ist das teilweise deutlich anders, da sind die Bereiche teilweise schmäler!

[DG7GJ]

Hallo!

Gleich vorweg: Einen FME88s hatte ich bisher nicht (bewusst) in den Händen.
Aber ein 4m Empfänger der quarzgesteuert bei 82,xx arbeitet, kann sehr wohl auch auf 84-88MHz empfangen.

Nur, da muss man halt schonmal bissel dran rumschrauben mit der entsprechenden Intelligenz und Gerätepark.

Innerhalb der BOS wird leider häufig ein "Einfach-Verfahren" angewendet.
Soll also ein FME der bisher auf sagen wir mal 86,995 lief, neu auf sagen wir mal 86,235 umbequarzt werden, geht das so:

Altes Quarz raus - Neues Quarz rein - gucken ob's läuft.
Wenn ja dann fertig, wenn nur verschrabbelt nimmt man ein irgendwie geeignetes Meßgerät (Frequenzzähler, Meßplatz, Spektrumanalyzer...Meßempfänger, Scanner mit SSB-Funktion), koppelt diesen dann direkt oder lose kapazitiv an und zieht die Quarzfrequenz auf Sollfrequenz.
Bei ausreichend Funkverkehr kann man auch solange drehen, bis sich der Empfang zufriedenstellend zeigt.

Ist halt die billige, Pfuschmethode.
Sie funktioniert aber auch nur halbwegs "passabel" wenn es um kleine Frequenzänderungen geht.
Und "passabel" meine ich im Sinne von "Kunde merkt das eh nicht".

Das Problem bei Funkmeldern ist der fehlende definierte Antennenanschluß.
Man kann halt keinen Funkmeßplatz mal eben drannschrauben.
Selbst wenn man in der Werkstatt die passende Ladehalterung mit Antennenbuchse hat, tut man als erfahrener Techniker gut daran diese allenfalls mit einem müden Lächeln abzutun. Die Ankoppelung ist nämlich unter aller Sau.

Es fordert halt bissel Erfahrung und Kreativität beim Techniker einen Meßplatz brauchbar anzukoppeln.

Wer es dennoch macht, kann hingegen problemlos einen kompletten Abgleich innerhalb weniger Minuten durchziehen.

Also zuerst neuen Quarz auf Sollfrequenz ziehen (Empfangsfrequenz +- ZF), dann Testsignal mit definierter Feldstärke am Gerät einkoppeln, dann alle Vorkreise und Zwischnkreise inkl. Rauchsperre auf Sollwert justieren.

Ich mache sowas Grundsätzlich. Auch wenn jemand mit einem 86,415'er Melder kommt den er gerne auf 86,435 hätte.
Denn ich kann ja nicht wissen wer das Teil mal irgendwann wofür und wie abgestimmt hat.

Das kann jede Fachwerkstatt, wenn sie denn nur will.
Und Fachwerkstätten die sogar die Unterlagen zum jeweiligen Melder haben, können den auch problemlos auf andere Teilbänder (Unterband/Mittelband/Oberband, sprich 68-88MHz) umbauen. Nicht umsonst gibt's in den Schaltplänen nämlich diese Tabellen wo welche Kondensatoren ausgetauscht werden müssen um z.B ein 68-72MHz Gerät auf 84-87MHz umzubauen.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

--
www.funktechnik-hueser.de

[icecrash2k]

@DG7GJ

Nur komisch das mittlerweile 4 Leute sagen, das wenn der FME von 82,.... auf 84,... bis 86,... geqarzt werden sollen die Induktivitäten und Kapazitäten der Bandsperre getauscht werden müssen. Oder habe ich dich jetzt falsch verstanden.

LG Ice

[Grisuchris]

82 auf 86 MHz ist bei keinem Melder ein Problem. Quarz tauschen, abgleichen, fertig.

Für Swissphone Geräte sind die Grenzen übrigens normalerweise folgende, aber selbst da ginge es:
UB: 68-74 MHz, MB: 74-81 MHz, OB: 81-88 MHz

[DG7GJ]

Hallo!

@DG7GJ

Nur komisch das mittlerweile 4 Leute sagen, das wenn der FME von 82,.... auf 84,... bis 86,... geqarzt werden sollen die Induktivitäten und Kapazitäten der Bandsperre getauscht werden müssen. Oder habe ich dich jetzt falsch verstanden.

LG Ice

Wie gesagt...ich kenne das Teil nicht. Aber würde mich doch sehr wundern wenn es wirklich nicht ginge.

Ausserdem ist mir bei solchen Dingern niemals eines untergekommen, wo man für einen Frequenzwechel im Fullband (bei 4m also 68-88MHz) jemals irgendeine Induktivität austauschen müsste. Währe auch viel zu fehleranfällig sowas. Diese fünfpoligen Kastenkerne mit zwei zusätzlichen Becherstiften auf Masse kann man zwar auslöten, aber abgesehen das es enorm Nerven kostet, sieht die Platine an dieser Stelle hinterher auch nicht mehr sehr gesund aus..:-)

Nein, die Induktivitäten haben einen gewissen Abstimmbereich, deswegen haben die ja einen drehbaren Kern.
Da man damit aber nur einen Regelumfang von ein paar MHz hat, und nicht die nötigen 20MHz (68 bis 88MHz) erreicht, gibt es halt die Einteilung in verschiedene Teilbänder.

Die Spulen sind bei allen Bändern identisch, lediglich die Kondensatoren darunter sind unterschiedlich. Und eine kompetente Fachwerkstatt sollte durchaus in der Lage sein gemäß Servicemanual oder durch Try&Error neue Kondensatoren einzusetzen.
Kostet an Material bei wenigen Cent + ein paar Zehntelcent zum anwerfen des Lötkolbens.

Hat hier mal jemand einen Schaltplan von dem FME88s den er mal einstellen kann?
Würde alle Fragen mit einem Schlag klarstellen.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

--
www.funktechnik-hueser.de

[DG7GJ]

Aha....hab da was gefunden!

Was von Motorola über den FMS88S / Skyfire 4S.

Wenn es sich wirklich um dieses Gerät handelt, dann kann ich genaueres sagen.

Also es gibt dieses für 4m in ZWEI Teilbändern:

Unterband: 68 - 77,5MHz
Oberband : 77,5 - 87,5MHz

Womit schonmal geklärt währe:
Bis auf das Quarz muß NICHTS ausgewechselt werden, wenn das Gerät bereits bei 82,xxMHz arbeitet. Das ist dann ganz klar schon die Oberbandbestückung.

...Nochmal grob überfliegend...

Ja freilich, neues Quarz rein, abgleichen, fertig!

Quarz währe auch speziell zum FME88 zu haben, lieferzeit grob 8-14 Tage.
Bei Intereese einfach ne PM schicken.
Und der Abgleich...hey, absolut keine Ahnung weshalb du bereits 4 Leute getroffen hast, die sich so sehr in die Hose machen bei den Teil.

Hättest mich mal gefragt..:-)
Ne, hätte ja auch eher gucken können ob der noch unter Motorola gefertigt wurde.
Weil was Bosch-Unterlagen angeht, da sieht's bei mir sehr übersichtlich aus.
Motorola hingegen habe ich einiges.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

--
www.funktechnik-hueser.de

[icecrash2k]

Danke noch mal für die Erklärung. Also prinzip Bandpass wie oben schon von mir beschrieben.
Kommt halt auf das Frequenzband an.

Werde morgen mal meinen Kollegen ansprechen ob der den Schaltplan da hat.

[Fabpicard]

Wie gesagt...ich kenne das Teil nicht. Aber würde mich doch sehr wundern wenn es wirklich nicht ginge.

Ich schon und ich hab extra nochmal in die Kundendienstschrift geschaut, wie zu erwarten hattest du Recht :)

Allerdings muss ich dich bei deiner Theorie enttäuschen, für einen Wechsel von OB auf UB und umgekehrt, müssen SMD-Induktivitäten getauscht werden :)

Hat hier mal jemand einen Schaltplan von dem FME88s den er mal einstellen kann?
Würde alle Fragen mit einem Schlag klarstellen.

Und da seh ich doch gerade, dass du dir selbst schon geantwortet hast Jürgen ;)

Wollt dir gerade sagen, dass du mich morgen mal anrufen sollst und ich dir dann den Plan schicke... aber das hatt sich ja dann erledigt ;)

MfG Fabsi