Persönliche Schutzausrüstung Handschuhe

[Fire_Fighter]

Hi
würde den Zeugwart in den Arsch treten schon der Komandant bzw. Gruppenführer sollte sich da mit einschalten um diesen Misstand aus der Welt zu schaffen in einer mir bekannten Freiwilligen Stadtwehr wurde sogar extra eine extra kleine Überjacke besorgt. Ansonsten Mail mit Bilder zum Feuerwehrmagazin sind sicher dran interessiert 1
Sowas macht mich sauer Freiwillige Feuerwehren sollten über jedes Mitglied ob Frau oder Mann glücklich sein besonders über schon ein Ausgebildetes !

[112urmel]

Juhu es wird interessant
die Stimmung kocht und jetzt ne Laolawelle

[nederrijner]

Verordnung über Sicherheit und Gesundheitsschutz bei der Benutzung persönlicher Schutzausrüstungen bei der Arbeit - PSA-BV

§ 2 Bereitstellung und Benutzung
(1) Unbeschadet seiner Pflichten nach den §§ 3, 4 und 5 des Arbeitsschutzgesetzes darf der Arbeitgeber nur persönliche Schutzausrüstungen auswählen und den Beschäftigten bereitstellen, die
1.
den Anforderungen der Verordnung über das Inverkehrbringen von persönlichen Schutzausrüstungen entsprechen,
2.
Schutz gegenüber der zu verhütenden Gefährdung bieten, ohne selbst eine größere Gefährdung mit sich zu bringen,
3.
für die am Arbeitsplatz gegebenen Bedingungen geeignet sind und
4.
den ergonomischen Anforderungen und den gesundheitlichen Erfordernissen der Beschäftigten entsprechen.
(2) Persönliche Schutzausrüstungen müssen den Beschäftigten individuell passen. Sie sind grundsätzlich für den Gebrauch durch eine Person bestimmt. Erfordern die Umstände eine Benutzung durch verschiedene Beschäftigte, hat der Arbeitgeber dafür zu sorgen, daß Gesundheitsgefahren oder hygienische Probleme nicht auftreten.

Die PSA-BV gilt i.d.R. über die Anlage 1 der GUV-V A1 auch im Feuerwehrdienst.
Ansonsten ergibt sich das auch aufgrund gesunden Menschenverstandes aus den Grundpflichten des "Arbeitgebers", auch wenn nicht jeder Fliegenschiss schriftlich geregelt ist. Es steht ja auch nirgendwo, dass man den linken Handschuhe an die linke Hand ziehen muss usw.

[hannibal]

Irgendwo in den Tiefen meines UVV Archives steht das der Arbeitgeber (Kommune) dem Arbeitnehmer (richtig, FM [SB]) entsprechende Schutzausrüstung zur Verfügung stellen muss.

Ich such das Zitat mal am Mittwoch morgen raus.

Da steht das bei "entsprechend" auch die Größe betrifft. Schliesslich trägt auch nicht jeder 45er Stiefel!

Ansonsten: Schriftlich an Kommandant das nicht keine Einsatzfähigkeit gegeben.

Evtl auch mal die Stellungnahme der UKS einnehmen, soll bei dem ein oder anderen Führungskraft Wunder wirken :-)

[Astra12]

vorallem, Warum kauft der Zeugwart die Handschuhe nicht in ihrer Größe?? ob er ne 10 oder ne 7 oder 8 oder 12 bestellt ist doch wurscht, preislich alle gleich, alle gängig gelistet ,nichts ist ne Sondergröße. also keine extra Kosten.

aber Stiefel habt ihr in euren Größen,oder auch nur jeder Größe 48 ???? oder Hosen ??
;)

[felix000]

Laut einem Händler für diese Handschuhe sind die Größen 6 bis 11 lieferbar...

Ich würde erstmal mit dem Kleiderwart reden, ob er vielleicht noch bis nur nächsten Bestellung warten will. Ansonst mal mit dem Kommandant reden und nicht gleich auf irgendwelche offiziellen Regel verweisen sondern vielleicht einfach zeigen wie toll man mit zu großen Handschuhen arbeiten kann.

[DG3YCS]

Hallo,

REDEN ist hier wohl das einzige Mittel!
Natürlich ist es Fakt, das der AG (Kommune) dem AN (FWler) eine seiner Tätigkeit entsprechende ausreichende und zweckmäßige Schutzausstattung zur Verfügung stellen MUSS. Das ist gesetzlich Verankert! Und unter ausreichend und zweckmäßig versteht man nun einmal auch passend! Denn wenn etwas nicht passt ist entweder die Schutzwirkung nicht mehr gegeben oder wie in deinem Fall die sichere Ausführung der Tätigkeit ist nicht mehr gegeben. Dadurch ist die PSA unzureichend!

Nur gibt es leider ZWEI Wege den Zustand zu beheben das die PSA nicht zur Tätigkeit passt:
1. Man bestellt passende PSA
2. Man passt die Tätigkeit an (Da keine ausreicheichende PSA zur Verfügung steht dürfen per Weisung nur noch Tätigkeiten ausgeübt werden für die die PSA ausreicht -> z.b. Verkehrsabsicherung oder Kaffeekochen)
BEIDES ist rechlich zulässig und liegt im alleinigen Ermessen des Kommandanten!

Wenn Ihr jetzt sofort ein großes Bohei macht und mit den Paragraphen winkt, dann würde ich wetten, das der Kommandant deine Freundin anweist nur noch Tätigkeiten zu übernehmen die keine Handschuhe erfordern... -> Problem gelöst!
Aber das ist genau das was ihr ja nicht wollt!

Davon abgesehen erfordert es natürlich der gesunde Menschenverstand das ICH mir selbst KEINE Tätigkeiten annehme die nicht meiner PSA entsprechen...

Daher:
1. Gespräch suchen und verschiedene Lösungsmöglichkeiten erörtern
(Vieleicht ist es ja tatsächlich so, das sie wie schon geschrieben keine passenden bekommen hat weil einfach keine da waren und es werden bei der nächsten Bestellung passende Beschafft- Oder vieleicht ist ein MAt-Tausch mit der Alt-FW möglich)

2. Warten bis das Problem gelöst wurde, solange keine Tätigkeiten annehmen die passende Handschuhe erfordern. Schon aus eigenem Interesse! Dieses natürlich schon vorher ruhig in einer entspannten Situation klarstellen. (evtl. bei 1.)

3. Hoffen das die Zeit des Punktes 2. Kurz ist und dann nach erhalt der passenden PSA voll mitwirken!

Alles andere führt -leider- in eine Sackgasse!

Gruß
Carsten

[FF112DN]

Liebchen, hier geht es nicht um:
"Nein, mit einem Mercedes fahr ich nicht, ich will lieber ein Volvofahrgestellt haben"...

Sondern um die eigene Sicherheit ^^

mag falsch rüber gekommen sein!
In dem Punkt stimm ich dir absolut zu! Und da bin ICH bei uns immer derjenige der extra drauf achtet dass die Leiter immer gesichert wird oder sowas.

Es geht mir lediglich drum, dass man reden sollte und nicht als erstes fragt "wie sieht das rechtlich aus?!"... das nervt mich einfach. wir sind schließlich nicht da, um uns gegenseitig ständig sofort paragraphen unter die nase zu halten. man kann sich auch auf nem vernünftigen weg einigen.

Wenn einer sich direkt Infos über Rechtslage holt, um mit dem Zeugwart o.Ä. zu reden und wenn er nicht "kooperiert" ihm direkt das Messer an die Brust setzen "tja, du musst aber laut paragraph so und so" ist wohl klar, dass das nicht unbedingt für die kameradschaft förderlich ist.

MkG

p.s.: Und zum Thema: Genau das was sich aus meinem Post ergibt: Reden und vielleicht auch mal nachfragen warum er sie nicht bestellt. Ansonsten mal ne höhere Instanz freundlich anfragen und locker ansprechen, dass das echt blöd ist, weil du so nicht "richtig" in den einsatz gehen kannst etc pp

pp.s.: wenn es so weit ist, dass ich in meiner freizeit mich ständig mitem recht rumschlagen muss, und immer meine rechte / pflichten der gemeinde mim anwalt durchsetzen muss, wär das spätestens der zeitpunkt mir was besseres zu suchen.

[Fabpicard]

Es geht mir lediglich drum, dass man reden sollte und nicht als erstes fragt "wie sieht das rechtlich aus?!"... das nervt mich einfach. wir sind schließlich nicht da, um uns gegenseitig ständig sofort paragraphen unter die nase zu halten. man kann sich auch auf nem vernünftigen weg einigen.

*hihi* da ich das ständige "zuerst mal nach der Rechtslage vor dem Reden" Fragen auch nicht mehr ab kann, bin ich hier einfach mal davon ausgegangen, das alles Reden bisher nix geholfen hatt ;)

MfG Fabsi

[hannibal]

Es geht mir lediglich drum, dass man reden sollte und nicht als erstes fragt "wie sieht das rechtlich aus?!"... das nervt mich einfach. wir sind schließlich nicht da, um uns gegenseitig ständig sofort paragraphen unter die nase zu halten. man kann sich auch auf nem vernünftigen weg einigen.

Wenn einer sich direkt Infos über Rechtslage holt, um mit dem Zeugwart o.Ä. zu reden und wenn er nicht "kooperiert" ihm direkt das Messer an die Brust setzen "tja, du musst aber laut paragraph so und so" ist wohl klar, dass das nicht unbedingt für die kameradschaft förderlich ist.
.

Zunächst hört Kameradschaft für mich da auf wo es an meine Sicherheit geht.

Wenn man zunächst den kameradschaftlichen Weg sucht und mal ganz locker fragt wieso, weshalb, warum ist das durchaus der richtige. Allerdings sollte man sich vorher einfach schlau machen wo man eigentlich steht. Denn so manches Gespräch kann man deutlich souveräner führen wenn man weiß das man im Recht ist.

Sollte das ganze nicht fruchten so kann man immer noch die grobe Kelle rausholen.
In diesem Fall wäre das die V_A1 Grundsätze der Prävention.

Dort steht im 4. Abschnitt - Persönliche Schutzausrüstungen im § 29 - Bereitstellung

(1) Der Unternehmer hat gemäß § 2 der PSA-Benutzungsverordnung den
Versicherten geeignete persönliche Schutzausrüstungen bereitzustellen; vor der
Bereitstellung hat er die Versicherten anzuhören.

Eigentlich ist spätestens dann keine Disskusion mehr von Nöten.

[pierre0208]

Wir haben auch vor kurzem einen neuen Kameraden aus einer anderen Wehr übernommen. Da er Größe 60 hatte, haben wir eine 56 beim Lieferanten einfach getauscht. Da wir manche Sachen noch neu eingeschweißt haben geht sowas.

[Mr. Blaulicht]

Hm, eine Größe von 178 als "sehr klein" zu bezeichnen... ich weiß nicht?!?

Allerdings kann in einem Gespräch - wenn es sowieso schon am ausufern ist* - ja auch der dezente Hinweis auf eine evtl. Diskriminierung zielführend sein.

* wenn zum Beispiel Argumente wie "Diese Feuerwehr gibt es seit 120 Jahren. Und noch nie hat jemand 7er Handschuhe gebraucht." fallen.

Ansonsten bin auch ich der Meinung, dass eine PSA "geeignet", also auf den Träger abgestimmt sein muss. Das gilt nicht nur für spezielle Größen sondern auch für das Material von Einsatzmitteln. Dies gilt besonders im Hinblick auf Allergien. Ich weiß nicht, in wie weit zum Beispiel Latex in den FW-Klamotten vorhanden ist. Aber ich weiß, dass ein Arbeitgeber latexfreie Schutzhandschuhe zu beschaffen hat, wenn ein Arbeitnehmer aus gesundheitlichen Gründen drauf besteht.

Ach ja, noch was: Macht der Materialwart bei Brillenträgern und Atemschutzmasken auch einen solchen Aufstand?

Gruß, Mr. Blaulicht

[112urmel]

Hm, eine Größe von 178 als "sehr klein" zu bezeichnen... ich weiß nicht?!
Gruß, Mr. Blaulicht

Nein !!! Genau lesen ich bin z.z. 1,78 und sie ist kleiner als ich

[hannibal]

Nein !!! Genau lesen ich bin z.z. 1,78 und sie ist kleiner als ich

Wie viel kleiner ?

Handschuhgröße 7 würd ich bei einer Frau als normal bezeichnen..

Gibt es eine Aussage des Kleiderkammerwartes warum es keine kleinen Handschuhe gibt?

[Astra12]

Hy
sie hat Handschuhgröße 7
Vielleicht hats auch was damit zu tun, das sie die erste Frau bei uns seit Gründung unserer Wehr ist ;-)

achso,ja klar,dann muß das so sein, ne Frau kann ja mit unpassender Kleidung arbeiten,so schliest man gleich aus,das sie was besser kann ,selber schuld wenn sie in so ne Männerwelt einbricht, willkommen im Mittelalter ;)


Spass beiseite,ich hoffe deine Vermutung trifft nicht zu und es löst sich alles noch aufund sie bekommt die Handschuhe.