und es gibt nichts besseres, als wenn die LST und der EL im vorhinein ganz ehrlich aufgeklärt werden, als wenn erst auf nachfrage an der EST rauskommt, dass die wehr xy bei der fahnenweihe im nachbarort beim saufen sind, ganz krass ausgedrückt!
Moderator
und es gibt nichts besseres, als wenn die LST und der EL im vorhinein ganz ehrlich aufgeklärt werden, als wenn erst auf nachfrage an der EST rauskommt, dass die wehr xy bei der fahnenweihe im nachbarort beim saufen sind, ganz krass ausgedrückt!
Advanced Member
Das würde ich so sehen wollen.Zitat von Leitstelle_V
Abmelden in Verbindung mit unterlassener Alarmierung durch die Leitstelle ist eine hochbrisante Kombination, die in keinster Weise juristisch haltbar ist.
Weder ist der Bürgermeister, geschweige denn der Stadt-, Gemeinde- oder Ortswehrleiter befugt, die Feuerwehr "abzumelden", noch kann der Leitstellendisponent diese "Meldung" wirksam entgegennehmen.
Verbunden mit längeren Hilfsfristen und gleichzeitiger Unterdeckung anderer Bereiche. Das ist IMHO keine sinnvolle Alternative.Aber im Falle einer Abmeldung wird IMHO stets geklärt, wer das Einsatzgebiet stellvertretend übernimmt.
Warum ist "Feierlichkeit" immer gleichbedeutend mit kollektivem Vollrausch?Bei kleineren Wehren ist es dann auch recht schwer, eine Einsatztruppe zu stellen, weil das ja dann jedes Mal annähernd dieselbe wäre, die kann dann also nie was trinken.
Und um Deine Frage zu beantworten, ja, dann kann man solche "Feiern" eben nicht stattfinden lassen, wenn man keine kreativen Ideen zur Sicherung der Einsatzbereitschaft hat.
Ja Kinners, ihr (Sachsen) habt alle (mehr oder minder) gerade euren Brandschutzbedarfsplan durch die Stadt- und Gemeinderäte gebracht und dort schwarz auf weiß festgeschrieben, an welchen Standorten welche Fahrzeuge in welcher Besatzung STÄNDIG vorzuhalten sind.Problem ist auch, wenn man das jetzt in unserem Kreis bekannt machen würde, dass das so nicht rechtens ist, ist man ganz schnell mal der Angear***te und wird für den Rest seines Feuerwehrdaseins gef***t, was ich gerade bei den angesprochenen kleineren Wehren auch verstehen kann.
Was soll es nun daran zu rütteln geben?
§ 6 Abs.1.1 SächsBRKG!
MfG
Frank
Advanced Member
Sobald da aber Fahrzeuge/Technik betroffen sind, die sonst nicht mehr in der Gemeinde vorhanden sind (TH-Satz, DL, RW, TLF), nützen Dir die 10 TSF der Ortsteile nichts mehr. Und ja, es gibt auch "Abmeldungen" ganzer Stadtfeuerwehren. Und krude Konstruktionen, wie man diese Lücke mit Dorffeuerwehren und anderen wüsten Kreuz- und Queralarmierungen stopfen will...
Ich enttäusche Dich ungern, aber im schönen Bayernland ist das so.es gibt nirgendwo eigenständige örtliche Feuerwehren,
Art. 5 Abs. 2 BayFwG
Zeige mir bitte das Brandschutzgesetz, das der zuständigen Kommune gestattet, von der Pflicht, eine leistungsfähige Feuerwehr vorzuhalten, temporär befreit.Wenn jetzt eine solche Untergliederung mitteilt, dass sie von...bis nicht einsatzbereit ist, egal ob wegen Feier, Dienstgang ("Feuerwehrfahrt mit Besichtigung") oder kaputtem Auto, so wird sie im Rechner der Leitstelle auf Staus 6 gesetzt und fertig ist der Brei! Gemäß dem Alarmplan der Kommune wird in der Zeit dann die Nachbarwehr oder ggf. die nächst höhere Alarmstufe ausgelöst.
Kommt auf die Formulierung im Gesetz an.Andere Baustelle, gleiches Spiel: Die Schnell-Einsatz-Gruppe:
In Sachsen z.B. werden die SEGn komplett aus dem KatS gebildet. Die können auch nicht einfach blau machen.
MfG
Frank
Moderator
TH-Sätze, RW und TLF gibt es in den Stützpunktwehren, die DL nur im Schwerpunkt (der hat mehrere Züge und die sind nie komplett weg). Die "Dorffeuerwehren" gehören auch zur Kommune!
Entschuldigung, ich hätte wissen müssen, dass die Südpreussen mal wieder ihr eigenes Süppchen kochen müssen ;-). Nach §5Abs.1 trete ich in Bayern ja auch nicht in die Feuerwehr ein, sondern in einen Verein der, wenn er Lust hat, mir erlaubt um als "Einsatzkraft der Freiwilligen Feuerwehren" mitmachen zu dürfen...
Das brauche ich nicht. Leistungsfähig ist die (kommunale) Feuerwehr trotzdem. Ausserdem wird auch die Hilfsfrist von 15 Minuten locker eingehalten! Es ist ja immer nur eine OFw weg, die NachbarOFw ist idR. weniger als 6km weg.
Kannte ich bisher nicht so. Die SEG wird, so kenne ich es, wie die Fw aus Freiwilligen gebildet und ist 1. der erweiterte RD und 2. KatS-Einheit.
Bei Betrachtung als KatS-Einheit sind aber besondere Dinge zu beachten:
1. KatS-Alarm ist im Schnitt nur ca. alle 15 Jahre (in NDS das letzte Mal bei der Waldbrandkatastrophe in Gifhorn August 1975) für die Niedersachsen unter uns: NEIN es ist nicht mal wieder an der Zeit!
2. die Einsatz-Vorlaufzeit (Zeit vom Alarm bis zur Meldung: 'Marschbereitschaft hergestellt') beträgt idR mindestens 90 Minuten! Bis dahin ist auch die nächste SEG marschbereit und es sind weitere Kräfte alarmiert.
Mit freundlichem Gruß
AkkonHaLand, Moderator
Moderator
Hier kommts in der Stadt ab und an mal vor, dass irgendwo mal das Wasser fürn paar Tage "fehlt"... Dann steht der Tanker mit 15000l Wasser bei der BF...
Ich denke, wenn die einzige Wehr mit ner DL "blau" machen würde, dann würde die für die Zeit entweder bei ner anderen stehen oder man hätte 2 Kollegen die eben nichts trinken...
(Also aufm schönen lande *g*)
Es ist doch so: Würde man sich an das Gesetz halten, dann müsste die Stadt halt für den einen Tag eine Pflichtfeuerwehr einberufen... die Leute hätten dann keine Ausbildung (ausser eventuell ein paar die wirklich in der FW sind und dann nix saufen dürfen)...
Also versucht man den Schaden, der durch den Spaß der Leute (den man ihnen kaum verdenken kann), so gut wie möglich zu begrenzen.
Und schliesslich meldet sich ja hoffentlich nicht eine Wehr 3 Tage die Woche ab...
Irgendwie muss man ja die Gemeinschaft pflegen, wenn wir vielleicht mal nen Ausflug machen, dann ist unsere SEG-Teilkomponente ja schliesslich auch abgemeldet... Geht ja nicht anders, sind ja keine Soldaten die im Schichtdienst arbeiten und damit unseren Lebensunterhalt verdienen ^^
MfG Fabsi
Advanced Member
Kurze Frage (vielleicht habe ich da auch was nicht mitbekommen):
Ich komme ja nun aus dem Landkreis Lüneburg...
Was war denn beim Hochwasser 2002 an der Elbe? Oder 2006?
Siehe: http://www.flecken-artlenburg.de/Pag...nd%20flut.html
Nur mal so als Beispiel...
Moderator
Im Schnitt ;)
Die einen mal mehr, die anderen mal weniger...
MfG Fabsi
Advanced Member
Ja, das hört sich schon besser an...
Aber kurz BTT: Also, wir haben bei jeder Feierlichkeit eine Fahrzeugbesatzung inkl. einem "Führer" (OrtsBM, Stv oder GF) "bleifrei"...
also bei uns is es eigentlich auch so.... einsatzpläne haben wir auch nich, aber wenn jetzt was is, wie zb schützenfest, wo einige kamerade nicht einsatzbereit sind, dann wird schonmal gefragt, wer da is oder so... unsere führung spricht sich auch immer ab, damit mindestens einer unserer 4 BM's da is... und wenn wir weihnachtsfeier oder kameradschaftabend haben wird automatisch noch mehr mitalarmiert... und ich denke dass das ausreicht... außerdem haben wir genug kameraden die generell nich viel bzw garnichts trinken.... die sind dann meistens die "notfalltruppe"...
Advanced Member
bei uns im Stadtgebiet:
23mal FF
4mal BF
Rettungsfristen: 10 Mann in 10 Minuten weitere (*glaube*) 6 Mann in insg. 15 Min.
Normalzustand Tagsüber
2 FF + 1 BF (+ ELD für diese Frage unwichtig)
Normalzustand Nachts
1 FF + 1 BF (+ELD)
FF bei Hochzeiten oder Sylvester, Vatertag
eine (freiwillige) Alarmgruppe wird am Dienst vorher abgefragt. (idR genug Leute)
"Wer ist im Ort und alarmierbar?" (Liste wird angefertigt... und gut)
Wenn eine FF Weihnachtsfeier, Jubiläum o.ä. hat wird sich "abgemeldet"
dies bedeutet entweder "Kleinkram" nur (partner) FF + BF oder
größeres (partner) FF + BF + (betroffene) FF auf "gut glück"
bei ganz großen Kisten zusätzlich eine dritte FF, oder noch mehr wenn nötig
Anmerkung: Partner FF ist teilweise nur 3 Km von der eigentlich zuständigen FF entfernt, daher ohne großen Zeitverlust einsetzbar.
Nicht ganz korrekt!
Bei uns wird ab und an mal die BF "abgemeldet". Zur Betriebsversammlung nämlich.
Das bedeutet Mehrere FF gehen teilweise am Stütz in Bereitschaft andere teilweise "im Ort" Alarmierbar.
Die RTW werden allein von den HiOrg besetzt.
ELD + sonder Einheiten der BF (DLK, Taucher,...) verlassen diese Versammlung im Alarmfall.
weitere BF einheiten nur bei "großen Kisten"
Servus Kameraden,
bei uns in der FF (größere Stadtteilfeuerwehr) ist es so geregelt das vorallem am Wochenende ein Gruppenführer und ein Maschinist bereitschaft hat der dann auch, wenn möglich, in der nähe vom Ort und vorallem nüchtern ist!
Dieses System funktioniert seit einiger Zeit recht gut!
Gruß
Flo
Moderator
Bisher kannte ich es nur so, dass sich eine BF nicht abmelden kann.Nicht ganz korrekt!
Bei uns wird ab und an mal die BF "abgemeldet". Zur Betriebsversammlung nämlich....
Bei Betriebsversammlungen müssen daher immer (laut Betriebsverfassungsgesetz) zwei Versammlungen mit identischem Inhalt gemacht werden, damit jeder an einer der beiden teilnehmen kann...
Mit freundlichem Gruß
AkkonHaLand, Moderator
Advanced Member
das kenne ich von meiner Firma auch so,
aber bei uns ist man in der glücklichen Lage mit entsprechender Vorbereitung sämtliche Hilfsfristen durch die FF abdecken zu können.
Da das Verhältnis FF/BF sehr gut ist, spielen die FF auch immer mit.
RD wird wie erwähnt durch Hauptamtliche bei den HiOrg abgedeckt... also alles in Butter.
Advanced Member
Sorry, aber die Frage kann ich mir nicht verkneifen, aber:
Seit ihr nur so wenig Personal oder habt ihr solche einen enormen Alkoholkonsum, daß ihr Euch abwechseln müsst, wer an welchem Wochenende "trocken" bleibt???
Also, wir haben bei uns 47 Aktive und es stellt für uns (ohne Einteilung!!) überhaupt kein Problem dar, JEDERZEIT einen ausgebildeten Maschinisten und Gruppenführer (+ mindestens 1 PA-Trupp) nüchtern am Start zu haben...
Advanced Member
Bei uns gibts im Jahr 3 größere Events für uns:
1. unser Tag der offenen Tür: da gibts die feste Einteilung für ein Fahrzeug mit Staffelstärke. Die 6 Leute wissen dann dass sie sich zurückhalten müssen.
2. Jahresausflug: da gehen wir bis zum nächsten Morgen a.D.
3. Weihnachtsfeier: siehe Ausflug!
Zur Info: wir sind eine von 19 FFs im Stadtgebiet. Der Brandschutz wird von der BF (8 Wachen) abgedeckt, die FF dient der Unterstützung. Daher ist es möglich sich auch mal "abzumelden"
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