Quattro 96 - 2m Quarze

[Fabpicard]

Worum geht es denn in deinem Fall?
Wären gebrauchte Fug11b keine Alternative?

Leider nein, gibt da keine wirkliche Alternative ;)

Wurde hier bereits erwähnt, ich bau derzeit ein "Alarmset" zum kostenneutralen Verleih an BOS für Großveranstaltungen auf. (Kostenneutral, weil nur der Versand anfällt)

Bei den (derzeit) 14 RE329 hab ich da kein Problem, weil die jeden Kanal im 2m BOS sowohl im UB als auch im OB können...
Nur bei den jetzt 10 Quattrinos (RE429) musst ich mich für einen Kanal entscheiden. Da die meisten Nutzer des Systems wohl auf 49 OB arbeiten, war das dann der "Kanal der Wahl" :D

Da ich aber nicht weis, ob ich in den kommenden 2 Jahren noch welche dazu bekomme, und/oder so ein Quarz im schlimmsten Fall ja auch mal kaputt gehen kann, will ich nicht nur 10 Stück kaufen...

Zudem wie erwähnt, mache ich damit kein Geld und alle Investitionen kommen aus meiner eigenen Tasche. Wenn ich also 50 Stück in China für je 3 Euro das Stück bekäme, würd ich auch die 50 nehmen ;)
Ist halt ne Preisfrage...

MfG Fabsi

[DG7GJ]

Hallo Fabsi!

Leider nein, gibt da keine wirkliche Alternative ;)

Wurde hier bereits erwähnt, ich bau derzeit ein "Alarmset" zum kostenneutralen Verleih an BOS für Großveranstaltungen auf. (Kostenneutral, weil nur der Versand anfällt)

Puh, mit 2m FME's? Ist das üblich?
Also ich meine 5-Ton Alarmierung über 2m bei Großveranstaltungen?

Bei den (derzeit) 14 RE329 hab ich da kein Problem, weil die jeden Kanal im 2m BOS sowohl im UB als auch im OB können...
Nur bei den jetzt 10 Quattrinos (RE429) musst ich mich für einen Kanal entscheiden. Da die meisten Nutzer des Systems wohl auf 49 OB arbeiten, war das dann der "Kanal der Wahl" :D

Hmm, die 49 kenne ich als Bedarfsrelais für Großveranstaltungen. FME-Alarmierungen dort würden mich dort aber eher erschrecken bzw. verwundern..:-)
U.A. auch eben deshalb, weil die TR-BOS sowas gar nicht vorsieht.

Da ich aber nicht weis, ob ich in den kommenden 2 Jahren noch welche dazu bekomme, und/oder so ein Quarz im schlimmsten Fall ja auch mal kaputt gehen kann, will ich nicht nur 10 Stück kaufen...

Nunja, es ist ziemlich selten das anständig eingebaute Quarze kaputt gehen.
Lose Quarze sind dagegen deutlich empfindlicher.

Zudem wie erwähnt, mache ich damit kein Geld und alle Investitionen kommen aus meiner eigenen Tasche. Wenn ich also 50 Stück in China für je 3 Euro das Stück bekäme, würd ich auch die 50 nehmen ;)
Ist halt ne Preisfrage...

Da kommst du leider etwas spät. So vor etwa 10-15 Jahren hätte ich dir den Tip "Helpert" gegeben. War ein inzwischen verstorbener Funkamateur der die richtigen Kontakte zu fernöstlichen Quarzschleifern hatte.
Der bot in seinem Onlineshop allerlei denkbaren Quarzfilter an, darunter solche Exoten wie 10M30 und 10M40 wie man damals für Linkempfänger (HighSpeed-PR) und Wettersat-Empfänger brauchte.
Heute sieht es dagegen düster aus...

Nachdem Daun offenbar wech ist, bleibt da wohl wirklich nur noch Klove.
Bei denen hab ich keinen Schimmer ob oder welchen Mengenrabatt die machen.
Dort habe ich bisher fast nur Einzelstücke fertigen lassen.
Meine heftigste Bestellung dort ging über 30 Quarze, allerdings eben alle auf unterschiedlichen Frequenzen..:-(

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

[MeisterH]

Ich würde das unter "Spielkram" einsortieren, die Melder bei Ebay verkaufen, mir die Quarze sparen und lieber in GP320/340 investieren. Wo bitte ist der Vorteil eines Funkmelders?

[Melderprofi]

Wo die Vorteile sind kann doch uns scheißegal sein.Und wenn es 7b im Rucksack werden sollen muss "er" wissen was er tut...

Die Frage lautet:"Wo gibts günstige 2m Kanalquarze".

M

[Fabpicard]

@Melderprofi: Danke :)

Mit QT stimmen deine Infos trotzdem anscheinend nicht ganz, hab heute ein Angebot erhalten... (wenn auch nicht sonderlich günstig *g*)

@MeisterH: Ich erklärs dir trotzdem... (bin Tierlieb)

Das system ersetzt hier bei uns zumindest ein altes 70cm System, wo die ganzen RE227 seit Jahren das Zeitliche segneten und eh niemand mehr bei Großveranstaltungen gehört hat (kein Vibra, sehr leister LSP usw.)

Du drückst mitunter nicht jeder Fahrzeugbesatzung ein 2m FuG in die Hand, jetzt hast du aber auch nicht alle Fahrzeuge in Rufweite des koordinierenden ELW.
Somit darf die Fahrzeugbesatzung schön die ganze Zeit an ihrem 4m FuG sitzen und darauf warten, das sie gerufen wird...

Die FME sind dafür gedacht, damit die Besatzungen sich in gewisser Entfernung zu ihrem Fahrzeug frei bewegen können und immer noch zu einem Einsatz gerufen werden können.

Ersatz zumindest im Umfeld des ELW wurde bereits getestet. Rufen der Besatzungen mit Megafon und andere alternativen schieden bei den Tests aus...

MfG Fabsi

[DG7GJ]

Hallo!

Ich würde das unter "Spielkram" einsortieren,

Eher Hobbyschiene. Fabsi meinte ja das er daran nichts verdienen will.

die Melder bei Ebay verkaufen, mir die Quarze sparen

Hmm, nicht das ich zwingend sowas bräuchte, aber so knappe 20€ zzgl. Quarz von Klove wäre mir ein Quattro der für ~164MHz taugt durchaus wert..:-)

und lieber in GP320/340 investieren.

GP320/330/340 bekommt man über eBay mit viel Gedult und Nerven durchaus für unter 70€/Stk., allerdings freilich nicht immer absolut fehlerfrei.
Will man einen Verleih mit Neugeräten aufmachen, gibt es nix effizienteres als VX-231 in Kombination mit preiswerten NiMH 1,2Ah Akkus.
Effizient sowohl im Sinne von Preis (Gerät und alle 1-2 Jahre Akkus) als auch vonwegen Programmierung.
Bei den VX-231 gibt es z.B. keinerlei Hickhack mit Firmware- und Codeplugversionen.
Die Programmiersoftware schaut bei jedem Programmiervorgang nach welche Firmware das Fug hat und passt die Codeplugstruktur automatisch an.
Mal eben in 30 Minuten 50 Handfunken (weitestgehend identisch) programmieren geht damit problemlos, nicht jedoch mit GP3x0...

Wo bitte ist der Vorteil eines Funkmelders?

Ich vermute mal das der Vorteil darin gesehen wird das ungeschulte Hilfskräfte (vielleicht ohne BOS-Funklehrgang) gezielt alarmiert werden können, ohne senderseitig die Funkdisziplin auf Partyline-Niveau runter ziehen zu können.

M.E. kommt man aber um eine zumindest elementare Funkeinweisung bei Großveranstaltungen nicht rum.
Eben aufgrund der erschwerten Verständigung aufgrund lauter Musik und Lärm.
Die Leute sollten also die üblichen Rufzeichenstrukturen, das Grundverhalten sowie die angebrachte Wortwahl kennen, damit eine Kommunikation überhaupt möglich wird.

Und idealer weise macht man sowas (mit unvorbelasteten Hilfskräften mit reduzierten Chrashkurs) dann ausserhalb der BOS-Bereiche unter Kurzzeitzulassung irgendwo zwischen 440-470MHz.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

[MaxPage]

HI Frage mal bei "Nachrichtentechnik Emmerl" nach der hat mir auch ein Quarz für 2m hergestellt

[Fabpicard]

Ich vermute mal das der Vorteil darin gesehen wird das ungeschulte Hilfskräfte (vielleicht ohne BOS-Funklehrgang) gezielt alarmiert werden können, ohne senderseitig die Funkdisziplin auf Partyline-Niveau runter ziehen zu können.

M.E. kommt man aber um eine zumindest elementare Funkeinweisung bei Großveranstaltungen nicht rum.
Eben aufgrund der erschwerten Verständigung aufgrund lauter Musik und Lärm.
Die Leute sollten also die üblichen Rufzeichenstrukturen, das Grundverhalten sowie die angebrachte Wortwahl kennen, damit eine Kommunikation überhaupt möglich wird.

Und idealer weise macht man sowas (mit unvorbelasteten Hilfskräften mit reduzierten Chrashkurs) dann ausserhalb der BOS-Bereiche unter Kurzzeitzulassung irgendwo zwischen 440-470MHz.

Nene, das siehst du falsch, Alle die einen solchen FME zugeteilt bekommen haben den Analogen Sprechfunklehrgang (ist sowieso Voraussetzung für die Teilnahme am BOS-Sprechfunk, also ach bei FME)

Der Vorteil liegt einfach daran, das nicht ständig der 2m Funk auf bsp. 12 Geräten gleichzeitig auf einem Fleck rumtrötet und keiner antworten kann, weil dann alle anderen Geräte das gesabbel wieder auf der OB-Frequenz übers Relais rausposaunen...

Und natürlich: Der Träger muss nicht ständig ein Ohr am FuG haben...
Wird gerade ER oder sein Fahrzeug gebraucht, piept es am Gürtel...

MfG Fabsi

[DG7GJ]

Hallo Fabsi!

Nene, das siehst du falsch, Alle die einen solchen FME zugeteilt bekommen haben den Analogen Sprechfunklehrgang (ist sowieso Voraussetzung für die Teilnahme am BOS-Sprechfunk, also ach bei FME)

Ja, im Regelfall sollte das so sein. Es mag aber durchaus auch einzelne OV's geben, gerade und vor allem wenn es um Sani-Dienst auf Großveranstaltungen geht, wo nicht 100% der eingesetzen Leute einen Sprechfunklehrgang absolviert haben..:-)
Das die nichtmal über ein FME am BOS-Funk teilnehmen dürfen ist zwar geltendes Recht, welches aber gerne praktisch übergangen wird.
Nicht selten wird auch den Veranstalter bzw. seinen Sicherheitsbeauftragten gerne auch ein Fug11b in die Hand gedrückt, ähnlich wie die Polizei sowas gerne bei größeren Schwertransporten macht. Kanal 01UW schalten und keinen interessierts...

Der Vorteil liegt einfach daran, das nicht ständig der 2m Funk auf bsp. 12 Geräten gleichzeitig auf einem Fleck rumtrötet und keiner antworten kann, weil dann alle anderen Geräte das gesabbel wieder auf der OB-Frequenz übers Relais rausposaunen...

Oh...ist das tatsächlich ein Problem bei nichtpolizeilichen BOS?
Kenne das Problem nur bei den polizeilichen Rudeltieren.
Im Gegensatz zu denen dachte ich, das Sani-Teams und Brandschutz-Dienst eben nicht mit zig Leuten wie Ölsardienen gedrängt auf einem Punkt stehen, sondern sich weitläufig über das Veranstaltungsgelände verteilt zu bewegen haben.

Dieses Problem ist nämlich keines mehr, wenn derjenige der Funken will zwei Schritte Abstand zu anderen Geräten einnimmt, bevor er die PTT drückt.

Und natürlich: Der Träger muss nicht ständig ein Ohr am FuG haben...
Wird gerade ER oder sein Fahrzeug gebraucht, piept es am Gürtel...

Das ist aber - aus mir unverständlichen Gründen - so nicht in der TR-BOS vorgesehen!
Beispielsweise habe ich schon vor Jahrzehnten gesagt das eine Subtonsignalisierung (CTCSS oder DCS als Funknetzkennung) beispielsweise das 4m Band immens aufwerten könnte, weil man damit zumindest empfangsseitig die regelmässigen Überreichweiten deutlich vermindern könnte.
Und ein Selektivrufverfahren (5-Ton oder gerne auch FFSK/FMS) hätte sowohl auf 4m als auch auf 2m für bestimmte BOS-Bereiche durchaus einen Nutzen gehabt.
So wurde damals bei der Entwicklung des FMS-Systemes ab Baustufe II eine Selektivruffunktionalität vorgesehen, welche so aber meines Wissens nie irgendwo genutzt wurde.
Ähm, doch...sehr vereinzelt für FME's auf 4m mit dem Bosch FME88.
Daneben gab es im Betriebsfunkbereich noch diverse FFSK-Melder welche ber Lötbrücke zwischen ZVEI-Digital (z.B. Energieversorger) und FMS-Selektivruf (für BOS) umgeschaltet werden konnten.

Sogar im polizeilichen Bereich gibt es zahlreiche Dienstbereiche die permanent den/die regulären Funkverkehrskreise am Ohr haben müssen, obwohl der Anteil der selektiven Relevanz deutlich im Promillebereich liegt. Tatortdienst, SpuSi, breite Teile des Kriminalbereiches. Dennoch gab es niemals ernsthafte Bestrebungen tatsächlich einen Selektivruf für Funkgeräte ein zu führen.

Modernere BOS-Funkgeräte bieten aber zum Teil mit gewissen Programmier-Tricks Selektivruffunktionalitäten. Bei Handfunkgeräten beispielsweise GP360/Fug11b sowie die VX-92x/Fug11/10/13.
Fug8/9 mit C5 müssten auch gehen, habe aber noch nie probiert ob man einem C5-BOS einen 5-Ton Auswerter einprogrammieren kann.
Muss ich bei der nächsten Gelegenheit mal ausprobieren.

TR-BOS konform ist das aber leider nicht...:-(

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

[seppae]

Beim Funktronic Commander 5 kann durchaus den 5-Ton Auswerter aktivieren.
Habe aber nicht im Kopf wieviele Schleifen programmiert werden können. Waren glaube ich 5.


MfG