Funkgerätewart: Aufgaben

[Kermit_t_f]

Gegen Motivation ist ja nichts einzuwenden, aber wir können hier keinen Grundlehrgang für Funkgerätewarte online durchführen.
Versteh das nicht falsch, dein Engagement in allen Ehren, aber ich denke du gibst mir recht, dass du bisher von Hochfrequenztechnik nicht viel Ahnung hast. Das können wir hier natürlich nicht aufholen und deine Fragen sind so, dass man da seitenlange Texte schreiben müsste, um sie zufriedenstellend zu beantworten.
AFAIK gibts keine wirklich Lehrgänge für deinen Posten, meist sind das Leute die beruflich oder aus dem Hobby heraus vorbelastet sind und dann die Aufgabe übernehmen, insofern fällt mir da derzeit keine wirkliche Lösung ein. Aber aus meiner Sicht wäre es sinnvoller hier im Thread zu klären, wie du im Thema fit werden kannst, als das wir einzelne konkrete Fragen beantworten.
Nur mal so als Anregung :-)

[AkkonHaLand]

... und zu dem Geld: Die Feuerwehr ist als Hoheitsbehörde eine Abteilung des Ordnungamtes, also der Kommune. Somit hat "die Feuerwehr" kein Geld, sondern greift auf den Haushalt der Kommune zu. Jede (größere) Geldausgabe, wie z. B. Fahrzeuge, Funkausrüstung etc., muss somit über das öffentliche Ausschreibungsverfahren gehen. Was, wann, woher, in welcher Ausstattung beschafft wird entscheidet nicht die Feuerwehr, sondern die Mandatsträger der Kommune ("Stadt-" oder "Gemeinderat") im Rahmen des jährlichen Haushaltsbeschlusses.

Ja, Du erwartest zu viel!
Als Funkgerätewart kannst Du immer nur Vorschläge machen. Wenn sie nicht berücksichtigt werden gibt es keine Möglichkeit das umzusetzen (ausser du bist Milliardär und spendest alles, was Du für richtg hälst, an die Kommune. Aber die ist nicht verpflichtet Spenden anzunehmen --> "Dann wollen alle anderen das auch haben...")

[c0bRa]

Also ich berichte dir einfach mal wie es bei mir in dem Posten anging.

Zu allererst hab ich damals von den 2m Funkgeräten alle Akkus rausgeschmissen, die innerhalb von 3 Tagen mehr als 1V Spannung ohne Zwischenladen oder Nutzung verloren haben. (hab mir dafür einfach Kreppapier auf die Akkus geklebt und mit Datum die Voltzahl hingeschrieben). Das war eigentlich der Punkt mit dem ich den Posten geerbt hatte. ;)
Nebenbei checkst du da gleich die Funkgeräte mit, ob Beschädigungen dran sind, z.B.: Antenne gebrochen (bei den alten Bosch-Knochen), Nasen der Akkuhalterung, Display, etc...
Und wenn du das mit dem Akkus der Funkgeräten machst, kannst die von den anderen Geräten auch gleich mit testen/laden/erneuern.

Danach beschäftigst du dich bisschen intensiver mit deinen Funkgeräten, speziell Oberband-/Unterband Gegen-/Wechselsprechen und die Folgen drüber, was passiert, wenn im Relaisbetrieb alle im LKR GU funken und ein Funkgerät auf GO/WU/WO steht. Da kommen öfters Fragen als du denkst bzw. schau die Einstellungen der 4m Funkgeräte nach den Einsätzen mal durch. Also Wissen aneignen über den Funkverkehr an sich.

Später interessiert dich dann (hoffentlich) das physikalische dahinter, was bedeutet "Gleichwelle", wo sind Funklöcher, was könnte man dagegen tun, Absorption, Reflexion, Überreichweiten (also warum höre ich auf einmal andere Landkreise im Funk).

Idealerweise machst du dann noch Fachwissen Digitalfunk an der Feuerwehrschule.

Ein und Ausbau der Funkgeräte in Fahrzeugen überlasse ich einer Fachwerkstatt. Bei analog mags noch in der Theorie von allein gehen, aber bei Digital lasse ich allein schon aus Haftungs- und Gewährleistungsgründen das eine Fachwerkstatt machen, zumal es ja auch von der Gemeinde/Stadt ausgeschrieben werden muss...

Schnittstelle zur Leitstelle würde ich mal einklammern. Wenn die Fahrzeuge FMS haben und du eventuell noch einen Alarmmonitor in der Fahrzeughalle hast, dann ja, aber nich alleiniger Ansprechpartner für Kommunikation mit der Leitstelle.

Achso... die komplette EDV im Gebäude hab ich fast noch vergessen. Also dass die Laptops und Rechner funktionieren, aber ich denke dass das mehr beruflich als Funkgerätewarttechnisch bedingt ist.

[thomassievern]

Hallo c0bRa

- Das mit der 1v Spannung ohne Zwischenladen "Krepppapier" muss du mir bitte noch mal genauer erklären.

- Ich wurde als einziger in unserer Wache auf Digitalfunk ausgebildet.

- wir haben 21 Gemeinden, naja das mit der Informationen des Stadtfunkführer ist der größte Mist, nach meinem wissen stand sollen wir Mitte dieses Jahres Digitalfunk bekommen. Dann ist dem Stadtfunkführer nichts besseres eingefallen das wir diese selber einbauen sollen, das wäre kostengünstiger, hierdrauf habe ich aufmerksam gemacht, dass beim Eigeneinbau die Gewährleistung erlöscht. Der Stadtfunkführer das muss der Bürgermeister verantworten ?. Hierauf habe ich geantwortet bei uns nicht, prompt die Antwort dann holen wir die Fahrzeuge ab und eine andere Wehr wird sie einbauen ?.

- es gibt bei uns nun mal Leute die sagen, das was wir haben das langt, dass sehe ich nicht so ich sage nur Steinzeit.

- Das erste was ich gemacht habe eine Bestandsliste (Funkgerätewart) erstellt mit einer Datenbank bei mir zuhause. Es wurde noch nie eine Bestandsliste erstellt, obwohl die Wache schon über 100 Jahr besteht.

- ich bin auf jeder Hilfe angewiesen.

MfG
Thomas

[c0bRa]

Hio,

zu dem Thema mit dem 1V Spannungsabfall...

Wir haben keine Ladehalterungen in den Autos und zum damaligen Zeitpunkt sind die Funkgeräte in schöner Regelmäßigkeit im Einsatz zusammengebrochen...

also hab ich die Akkus geladen und dann täglich mit nem Multimeter an den Akkus gemessen, wieviel Volt anliegen. Bei den Motorola sind das glaub ich 7,2V, und wenn nun einer dabei war, der nach 2 Tagen nur noch 6,2V brachte, dann ist der weggeflogen. Waren im übrigen nicht mal so wenige Akkus, die da rausgeflogen sind... war halt meine Methode um sicherzustellen, dass ein Akku zumindest eine adäquate Zeit im Einsatz durchhält und nicht schon nach 20 Minuten nicht mehr will...

[thomassievern]

Hallo c0bRa

Die Handfunkgeräte "2m Band" die wir haben sind Motorola GP 360, was mir aufgefallen ist wenn wir untereinander Funken, dann piepen, rauschen, oder man versteht den anderen sehr schlecht.

Woran kann das liegen ?

MfG
Thomas

[DG7GJ]

Hallo!

Die Handfunkgeräte "2m Band" die wir haben sind Motorola GP 360, was mir aufgefallen ist wenn wir untereinander Funken, dann piepen, rauschen, oder man versteht den anderen sehr schlecht.

Woran kann das liegen ?

Kann an vielem liegen.
Das Unglaublichste überhaupt zuerst:
Habt ihr die richtigen Antennen da drauf, oder hat da irgenwer vor dir bei manchen Geräten alte Antennen von der GP900 / MTS2010 Serie drauf geschraubt?
Mechanischt passen beide auf ein GP360, aber eben nicht elektrisch!

Zweiter Faktor:
Irgendwer hat da ohne Sinn und Verstand mit der Tuner-Software die Eintellungen verdreht.
Hatte z.B. schon mal GP360/FuG11b hier die lagen fast 6kHz neben der Frequenz und meinten 5,9W aussenden zu müssen.
Im Tuner dann sowohl Sendeleistung als auch Referenzfrequenz auf Rechtsanschlag...

Dritter Faktor:
Eure Geräte haben Defekte -> ab zur Reparatur.

Vierter Faktor:
Ihr habt lokale Störsignale auf eurem Kanal. Die Störquelle kann auch irgendwo in euren Einsatzfahrzeugen liegen.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

[DG7GJ]

Hallo!

Wir haben keine Ladehalterungen in den Autos und zum damaligen Zeitpunkt sind die Funkgeräte in schöner Regelmäßigkeit im Einsatz zusammengebrochen...

also hab ich die Akkus geladen und dann täglich mit nem Multimeter an den Akkus gemessen, wieviel Volt anliegen. Bei den Motorola sind das glaub ich 7,2V, und wenn nun einer dabei war, der nach 2 Tagen nur noch 6,2V brachte, dann ist der weggeflogen.

Damit hast du aber ausschließlich nur die Selbstentladung gemessen, und warst dabei extrem großzügig.
Bezüglich Selbstentladung gilt ein 7,2V Akku spätesten dann, wenn inerhalb einiger Tage ohne Last eine Spannung von 7,1V erreicht oder gar unterschritten wird.

Viel aussagekräftiger und wichtiger ist der Innenwiderstand.
Hat man keine ALC8500 oder vergleichbares, kann man sich sowas auch sehr leicht selber basteln, muss dann aber selber Rechnen:

Ein Multimeter als Voltmeter, eines als Ampermeter im Meßbereich 10 oder 20A.
Dann ein paar Lastwiderstände, z.B. 100, 10 und 1Ohm oder so.

Dann misst man Spannung im unbelasteten Zustand.
Dann Spannung und Strom bei 100 Ohm Last.
Dann Spannung und Strom bei z.B. 2,2 Ohm Last.

Die Meßwerte könnten z.B. so aussehen:
Leerlauf 7,23V
Bei 100 Ohm 7,213V bei 72,1mA.
Bei 2,2 Ohm 6,523V bei 2,97A.

Mittels ohmischen Gesetz:
U = R x I
R = U / I
I = U / R

kannst du damit errechnen das obige Werte auf einen Innenwiderstand von ca. 236mOhm deuten.
Beim Innenwiderstand gilt generell folgendes:
Alles unter 50mOhm ist OK, nagelneue Akkus, vor allem LiIon kommen sogar in den einstelligen mOhm-Bereich herrab.

Will man es richtig professionell machen, sollte bei obigem Beispiel beachten:
Man misst den Innenwiderstand professionell bei entladenem Akku.
Also bei 0,9~1V je Zelle. Bezogen auf ein 7,2V Akku also entladen auf eine Gesamtspannung von 5,5~6V.

Allerdings kann man dann schon Akkus nach weniger als einem Jahr in die Tonne treten, wenn es danach geht.

Zwischen 50 und 100mOhm sollte man schon Bauchschmerzen bekommen, die Akkus eindeutig markieren und schnellstens Ersatzakkus beschaffen.
Akkus die erst mal bei 100mOhm angekommen sind, steigt dieser Wert mit jeder Nutzung rasant an. Ab spätestens 200mOhm werden die meißten Handfunken immer Akkualarm geben sobald die Sendetaste gedrückt wird.

Beim einschalten merkt man es nicht. Im Standby oder Empfangsbetrieb kann eine Handfunke durchaus noch einige Stunden mit dem Akku arbeiten, aber die Spannung bricht eben sofort ein sobald mehr Strom gebraucht wird - also PTT gedrückt wird, Displaybeleuchtung anspringt, oder ein laut gedrehtes Gerät plötzlich was empfängt.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

[thomassievern]

Hallo!

Vierter Faktor:
Ihr habt lokale Störsignale auf eurem Kanal. Die Störquelle kann auch irgendwo in euren Einsatzfahrzeugen liegen.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

wie schon beschrieben, auf den MTW 4m Band ist kaputt.

LF 4m Band, ist rauschen, wenn der Scheibenwischer oder Blinker an ist hört man es im Funkgerät.

MfG
Thomas

[grisu1975]

Das ist doch schon mal was.

Dann das dem Vorgesetzten melden, am besten Schriftlich. Mit der bitte um behebung der mängel.
Wie er das dann macht ist sein Problem. Und du bist raus aus der Sache.
Er muss es dann verantworten.

Wenn ich eins bei uns gelernt habe, alles immer schriftlich, mit Kopie in den eigenen Unterlagen, sonst kann sich plötzlich keiner mehr dran erinnern jemals davon gewusst zu haben.

Getreu dem Motto " Melden macht frei".

Und nicht denken das das von heute auf morgen behoben ist, je nachdem wie das bei euch abläuft, und eventuell noch die Verwaltung mit ins Spiel kommt.
Kann das schon mal Monate dauern.

Gruß
Markus

[DG7GJ]

Hallo!

wie schon beschrieben, auf den MTW 4m Band ist kaputt.

LF 4m Band, ist rauschen, wenn der Scheibenwischer oder Blinker an ist hört man es im Funkgerät.

Das ist eine andere Baustelle:
Alles was Funken verursacht, beispielsweise Relais oder das Bürstenfeuer von Elektromotoren, verursachen breitbandige Störungen. Dieses beschreibst du gerade bezüglich 4m im LF mit Blinker und Scheibenwischer.

Dir ging es aber um Störungen in euren GP360.
Das die solche Störungen die von Blinker-Relais, Scheibenwischer usw. ausgehen auffangen ist zwar möglich, aber nur unter akuten Extrembedingungen denkbar.

Ne, wo ich drauf raus wollte:
Wenn ihr dieses fiepsen und rauschen auf eurem Kanal nicht nur in eurer Fahrzeughalle habt, sondern auch fernab auf Einsätzen, denkt erst mal niemand an eine "lokale Störquelle".

Aber weit gefehlt.
Die Technik die heute in Fahrzeuge aller Art, vor allem auch in Einsatzfahrzeuge verbaut sind, können im Normalbetrieb, und erst recht bei Alterungsfehlern ziemlich fiese Störsignale aussenden.

Sogar solch schnöden Sachen wie USB-Sticks haben da eine Potenz!
Letztens kam ein Kollege mit nem 4GB Stick vorbei, wollte ein paar PDF's von mir haben.
Also in den rechner gesteckt, und die Rauschsperre meiner Handfunke ging auf.

Auf den erste Blick nix ungewöhnliches...aber ich guckte mal genauer...und siehe da:
Dieser Stick verursachte auf knappe 10m Entfernung noch am Spekki auf zahlreichen Peaks ordentliche -60 bis -50dBm...so an die 30 Peaks in dieser Stärke zählte ich alleine zwischen 144-174MHz.
Bisher der erste USB-Stick der mir über den Weg lief und solch ein Chaos verursachte im 2m Band.
Da gibt es auch nichts zu wundern...wer weiss wie HF-Felder endstehen, weiss auch was alles solche fiese Störungen verursachen kann.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

[c0bRa]

Könnte aber auch sein, dass es (wie bei Radios) schlichtweg übers Stromkabel kommt, weil da nix entstört wird.

Okay, ich bin kein Funktechniker, aber ich hatte das mal bei ner Endstufe im Auto, die wunderschön die Motordrehzahl auf die Lautsprechner übertragen hat (nicht im Radiobetrieb)...

und zum Thema 4m Funke im MTW kaputt... Schlüssel ab und Status 6 bis das behoben ist... Aus meiner Sicht nicht mehr (voll) einsatzfähig...

[AkkonHaLand]

... und zum Thema 4m Funke im MTW kaputt... Schlüssel ab und Status 6 bis das behoben ist... Aus meiner Sicht nicht mehr (voll) einsatzfähig...

... aber wie schon gesagt, Schlüssel abziehen und Status setzen müsste der Brandmeister, denn es ist SEIN Verantwortungsbereich.
Mal abgesehen davon, dass der MTW, als nicht taktisches Fahrzeug, trotzdem noch einsatzbereit ist, denn er fährt ja immer "nur" als Unterstützung der taktischen Fahrzeuge, somit ist das 4m -streng genommen- ein "nice to have" und nicht zwingend notwendig. (rein taktisch gesehen, Ausstattungsnormen (die ja regelmäßig durch "technische Weisungen" auser Kraft gesetzt werden) mal aussen vor).

[c0bRa]

Deswegen ja das "(voll)" im Satz.

Aber zu welchen Lagen fährt ein MTW raus? Z.B.: Straße sperren... Einsatzstelle 2km weg von der Straßensperre, keine 2m Verbindung, hältst dann im Auto ein Handy vor, mit dem du mit dem anderen Kräften kommunizierst? Du kannst weder der LS sagen dass du Straße sperrst, noch erfährst du von den anderen, wann du die Sperre aufheben kannst...

Als Unterstützer kanns sicher hinterherdüsen, um mehr Manpower an der Einsatzstelle selbst zu haben, aber abgesetzte Aufgaben wie Straße sperren geht dann halt nicht, sobald die Kommunikation über 2m abreißt.

Und wenn es als Zugfahrzeug für Anhänger jeglicher Art (z.B.: Boot, LiMa, etc...) dient, ist es meiner Meinung nach nicht mehr einsatzbereit...