FF mit Hitler-Zitat auf T-Shirts

[Geheimagent]

ICH weiß wer Herr Nicht glaubt zu sein, ich lasse nicht irgendwelche Dinge vom Stapel, von dennen ich keine Ahnung habe.

Wie Akkon_21 schon schrieb, ich muß kein schlechtes Gewissen haben, weil meine Großeltern auf Befehl eines verrückten gehandelt haben.

Wenn eine Staatsverwaltung schon von dererart Sprüchen Angst bekommt, weil vermutlich irgendjemand den Hintergrund des Spruches nicht zu deuten weiß und dann auch noch Ermittelungsverfahren wegen Volksverhetzung nach Paragraph 86a stellt, der hat doch ganz klare Diefiziete in seiner Arbeit vorzuweisen. Und da es hier noch Freie Meinungsäußerung zu geben scheint, sage ich, das Herr Nicht einfach NICHTS besseres zu tun hat ... :D

Ich rudere nicht zurück, aber du muß das mal alles nicht so eng sehen. Tritt mal zurück und betrachte nicht nur die einzelnen Mosaiksteinchen, sondern das Ganze.

Ich möchte mal euren kritischen Verstand anregen: Wenn es ausreicht in der Bundesrepublik Deutschland, wegen eines Spruches angeklagt zu werden, nur mit der Begründung, das dies ein Sprüch Herrn Hitlers sei, dann möchte ich hier mal ganz frei in den Raum stellen: Was hat Herr Hitler noch alles gehabt?

Die kannten Unterwäsche, also Schlüpfer aus, Jungs, ja. Die haben sich frisiert! Kamm, Haare waschen - wir werden demnächst solche Matten tragen und uns nicht mehr frisieren und nicht mehr waschen. Wir werden stinken wie die Puma.

Was kannten die noch alles? Die haben sich Fortgepflanzt. Freunde, es werden sehr langweilige Ehenächte werden, in Zukunft, das könnt ihr mir glauben. Die sprachen Hochdeutsch. Wir werden uns mit Urrlauten verständigen müssen. Die gingen aufrecht. Wir werden kriechen. Und auch die Herrschaften von der Feuerwehr und der Polizei werden demnächst nackt zu einem Einsatz antanzen müssen, weil es unter Herrn Hitlers Zeiten schon Uniformen gab.

Das ist alles sehr bedenklich.

Und darum, wenn euch mal wieder einer kommt: "Hat es schon zu Hitlers Zeiten gegeben!"

Die haben 220 Volt gehabt, die haben sogar Seife schon gekannt ...

Ich denke ihr wißt was ich meine ...

Und das meine ich jetzt ohne Satire:

Wir leben in der Gegenwart und haben uns um das jetzt und hier zu kümmern, auf die Zukunft unserer Lieben hin zu arbeiten und nicht irgendeine Truppen zu behelligen, die einfach nur den Spruch in Ordnung fanden.

Edit: Rechtschreibfehler gefunden und behoben.

[funkwart]

ICH weiß wer Herr Nicht glaubt zu sein, ich lasse nicht irgendwelche Dinge vom Stapel, von dennen ich keine Ahnung habe.

Mit solchen Aussagen sollte man vorsichtig sein.

Wie Akkon_21 schon schrieb, ich muß kein schlechtes Gewissen haben, weil meine Großeltern auf Befehl eines verrückten gehandelt haben.

Ich denke, diesen Schuh müssen sich die meisten von uns anziehen, denn unsere Großeltern waren zumindest Mitläufer. Es kann ja nicht sein, dass Hitler (ich benutze bewusst nicht "Herr" in diesem Zusammenhang) und seine Lakaien ohne Unterstützung der breiten Masse an die Macht gekommen sind. Wenn niemand ihn gewollt hätte, hätte man ihn schon sehr schnell nach Österreich abgeschoben, anstatt ihm den Weg an die Staatsspitze zu ermöglichen. Deutschland ist nicht von Hitler gekapert worden, sondern hat ihn unterstützt. Bitte verdreht hier nicht solche historischen Fakten.

Wenn eine Staatsverwaltung schon von dererart Sprüchen Angst bekommt, weil vermutlich irgendjemand den Hintergrund des Spruches nicht zu deuten weiß und dann auch noch Ermittelungsverfahren wegen Volksverhetzung nach Paragraph 86a stellt, der hat doch ganz klare Diefiziete in seiner Arbeit vorzuweisen. Und da es hier noch Freie Meinungsäußerung zu geben scheint, sage ich, das Herr Nicht einfach NICHTS besseres zu tun hat ... :D

Ich rudere nicht zurück, aber du muß das mal alles nicht so eng sehen. Tritt mal zurück und betrachte nicht nur die einzelnen Mosaiksteinchen, sondern das Ganze.

Ich möchte mal euren kritischen Verstand anregen: Wenn es ausreicht in der Bundesrepublik Deutschland, wegen eines Spruches angeklagt zu werden, nur mit der Begründung, das dies ein Sprüch Herrn Hitlers sei, dann möchte ich hier mal ganz frei in den Raum stellen: Was hat Herr Hitler noch alles gehabt?

Die kannten Unterwäsche, also Schlüpfer aus, Jungs, ja. Die haben sich frisiert! Kamm, Haare waschen - wir werden demnächst solche Matten tragen und uns nicht mehr frisieren und nicht mehr waschen. Wir werden stinken wie die Puma.

Was kannten die noch alles? Die haben sich Fortgepflanzt. Freunde, es werden sehr langweilige Ehenächte werden, in Zukunft, das könnt ihr mir glauben. Die sprachen Hochdeutsch. Wir werden uns mit Urrlauten verständigen müssen. Die gingen aufrecht. Wir werden kriechen. Und auch die Herrschaften von der Feuerwehr und der Polizei werden demnächst nackt zu einem Einsatz antanzen müssen, weil es unter Herrn Hitlers Zeiten schon Uniformen gab.

Wenn Du so etwas hier loslässt und das auch noch selber glaubst, solltest Du Dir mal sagen lassen, dass Du offensichtlich einige Hintergründe nicht verstanden hast. Niemand will hier Uniformen verbieten, weil es die schon früher gab, sondern Nazi-Uniformen trägt wohl heute keiner mehr, oder? Es geht hier nicht um "irgendeinen" Satz, sondern um einen Spruch, der von Adolf Hitler ganz bewusst eingesetzt wurde, um "arische Eigenschaften" in seiner Ideologie zu unterstreichen. Wer sich so einen Spruch auf ein dienstlich getragenes Kleidungsstück drucken lässt, kann auch gleich noch ein Hakenkreuz darunter drucken.
Leute, unterschätzt Neonazi-Strukturen nicht. Wer die Meinung vertritt "Ach, lass sie doch machen. Sieh doch nicht alles so eng." hilft genau diesen Kräften bei dem, was sie planen: die Gesellschaft zu unterwandern. Das ist nicht besser als das, wovon wir uns so gerne distanzieren: Das Mitlaufen unserer Vorfahren im 3. Reich!

Das ist alles sehr bedenklich.

Exakt!!!

Und darum, wenn euch mal wieder einer kommt: "Hat es schon zu Hitlers Zeiten gegeben!"

Die haben 220 Volt gehabt, die haben sogar Seife schon gekannt ...

Ich denke ihr wißt was ich meine ...

Und das meine ich jetzt ohne Satire:

Wir leben in der Gegenwart und haben uns um das jetzt und hier zu kümmern, auf die Zukunft unserer Lieben hin zu arbeiten und nicht irgendeine Truppen zu behelligen, die einfach nur den Spruch in Ordnung fanden.

Wir haben aber auch eine historische Verantwortung. Schon darum dürfen wir nicht vergessen, was vor gerade einmal 2 Generationen in Deutschland passiert ist. Neben dem jetzt und hier müssen wir unbedingt unsere Vergangenheit im Kopf behalten und dürfen nicht hinnehmen, dass irgendwer einen charakteristischen Nazi-Spruch "in Ordnung" findet, denn er ist es nicht!!!

Gruß,
Funkwart

[funkwart]

Das mit dem Schuh anziehen war schlecht formuliert. Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass wir aufgrund der historischen Verantwortung, die nunmal aus der Handlungsweise der Mehrheit der Deutschen vor zwei Generationen resultiert, wir nicht leichtfertig mit solchen Sprüchen und Denkweisen umgehen sollten. Natürlich können wir nichts für Dinge, bei denen wir nicht dabei waren, sollten uns aber der Konsequenz dieser Dinge auf uns immer bewusst sein.

Die Bitte, nicht die historischen Fakten zu verdrehen, bezieht sich nicht auf schon Geschriebenes, sondern ist eine Bitte, das im weiteren Verlauf dieser Diskussion nicht zu tun. War wahrscheinlich so formuliert, dass es falsch angekommen ist. Sorry dafür.

Gruß,
Funkwart

@Überhose: Ich stimme mir Deiner Meinung überein, soweit bis jetzt gelesen.

[AkkonHaLand]

Meine Meinung: Die Personen, die an dem Shirt in irgend einer Weise beteiligt waren SOFORT aus der Feuerwehr und allen evtl. öffentlichen Ämtern entfernen!

"Ich wusste doch nicht, was der Spruch bedeutet..." Gehts noch? Das ist Stoff der 4. Klasse Grundschule! Jeder von uns (nach 1939 geborene) hat dieses Thema ausführlich in der Schule behandelt! Also kommt mir nicht mit "Ich wusste es nicht"! Die, die vor 1939 geboren wurden hatten es evtl. nicht in der Schule - die haben das "am eigenen Leib" gelernt!

Warum regen sich hier eigentlich einige auf, dass ein anderer seine Pflicht getan hat und Strafanzeige wegen Volksverhetzung gestellt hat?
Wie wäre es denn mal mit Empörung wegen eines wirklichen Unrechtes? Ich denke da an die versteckten Reparationszahlungen - wer trägt denn bis heute 50% der Kosten der EU obwohl er weit weniger Staatsgebiet in der EU hat??

[abc-truppe]

Mmh, also mir war schon in sehr frühen Tagen bekannt, dass "hart wie Kruppstahl" eine gewisse Bedeutung hat und eben die "sehr schwer zu entziffernde Frakturschrift" in diesem Zusammenhang umso mehr.
Entweder sollte es witzig sein oder einfach pure Absicht, aber meines Erachtens sollte es da sauber eine auf den Deckel geben, weil man sowas als Feuerwehr nicht bringen kann..
Fazit: Saubere Arbeit, bringt super Licht auf die Feuerwehr und tolle Stammtischdiskussionen...

[Pille112]

...nur wo da die "Volksverhetzung" sein soll ist mir schleierhaft - da stand noch nicht einmal etwas von deutsch oder deutsche davor, noch wurde irgendeine andere Rasse, Religion, Nation o. ä. damit angegriffen oder erniedrigt bzw. die eigene höher gestellt.

Was nun aber nicht heißen soll das ich es für gut und richtig halte.

Die Führung (neudeutsch Leitung) der Wehr wegen Dummheit entlassen und gut ist's...

[rotkreuz]

Sorry, acht Leute tragen dieses Shirt, und dies eventuell schon das Jahr zuvor und niemand weiß oder frägt sich woher dieses Zitat stammt? Billige Ausrede. Einfach nur Dumm gelaufen, sowas gehört nicht in die FW oder in eine Hiorg....

[Mr. Blaulicht]

Ich möchte mal euren kritischen Verstand anregen: Wenn es ausreicht in der Bundesrepublik Deutschland, wegen eines Spruches angeklagt zu werden, nur mit der Begründung, das dies ein Sprüch Herrn Hitlers sei, dann möchte ich hier mal ganz frei in den Raum stellen: Was hat Herr Hitler noch alles gehabt?

Die kannten Unterwäsche, also Schlüpfer aus, Jungs, ja. Die haben sich frisiert! Kamm, Haare waschen - wir werden demnächst solche Matten tragen und uns nicht mehr frisieren und nicht mehr waschen. Wir werden stinken wie die Puma.

Was kannten die noch alles? Die haben sich Fortgepflanzt. Freunde, es werden sehr langweilige Ehenächte werden, in Zukunft, das könnt ihr mir glauben. Die sprachen Hochdeutsch. Wir werden uns mit Urrlauten verständigen müssen. Die gingen aufrecht. Wir werden kriechen. Und auch die Herrschaften von der Feuerwehr und der Polizei werden demnächst nackt zu einem Einsatz antanzen müssen, weil es unter Herrn Hitlers Zeiten schon Uniformen gab.

Das ist alles sehr bedenklich.

Und darum, wenn euch mal wieder einer kommt: "Hat es schon zu Hitlers Zeiten gegeben!"

Die haben 220 Volt gehabt, die haben sogar Seife schon gekannt ...

Ich denke ihr wißt was ich meine ...

Ja, ich weiß, was Du meisnt. Und vor dieser Meinung, also der Art, wie Du arguementierst, graut mir ein bisschen.
Wenn Du Dinge des alltäglichen Lebens gleichsetzt mit propagandistischen Aussagen und daraus eine gewisse Laissez-faire-Haltung ableitest, gibt mir das un bezug auf Deinen Intelekt schon zu denken.

Und das meine ich jetzt ohne Satire:

Wir leben in der Gegenwart und haben uns um das jetzt und hier zu kümmern, auf die Zukunft unserer Lieben hin zu arbeiten und nicht irgendeine Truppen zu behelligen, die einfach nur den Spruch in Ordnung fanden.

"An allem Unfug, der passiert, sind nicht etwa nur die schuld, die ihn tun, sondern auch die, die ihn nicht verhindern." (Erich Kästner)
In diesem Sinne: Immer schön wegschauen und die anderen tun lassen. Wir haben schließlich unsere eigenen Probleme.
Kurze Frage: Warum bist Du hier im Forum?

Gruß, Mr. Blaulicht

[WAF-18-83-1]

Also ich habe mir hier jetzt nicht alle Beiträge durchgelesen, denn ich möchte meine persönliche, eigene Meinung äußern:

Sicherlich ist der Spruch, wenn man ihn in gewissen zusammenhängen bringt, nicht der beste, aber wenn man ihn ohne Zusammenhang hier nutzt, einfach nur um zu zeigen, das man eben eine besondere Gruppe ist , finde ich ihn echt nicht dramatisch....

Vielleicht liegt es auch an meiner Bundeswehr-Vergangenheit, aber da wurden ständig solche sprüche genutzt...

[Mr. Blaulicht]

Sicherlich ist der Spruch, wenn man ihn in gewissen zusammenhängen bringt, nicht der beste, aber wenn man ihn ohne Zusammenhang hier nutzt, einfach nur um zu zeigen, das man eben eine besondere Gruppe ist , finde ich ihn echt nicht dramatisch....

Ich denke, der Zusammenhang wird schon allein durch die Verwendung der Fraktur-Schrift eindeutig herausgestellt. Das man eine ganz besondere Gruppe ist, bzw. eine ganz eigene Mentalität hat, ist dann schon klar... Ich finde das schon dramatisch.

Vielleicht liegt es auch an meiner Bundeswehr-Vergangenheit, aber da wurden ständig solche sprüche genutzt...

Und vielleicht hat deswegen ja auch genau diese Bundeswehr ab und zu mal Image-Probleme - besonders im Zusammenhang mit Rechtsradikalismus. Mein Bild von dieser Einrichtung wird dadurch allerdings nur bestätigt.

Gruß, Mr. Blaulicht

[WAF-18-83-1]

Was heisst "von dieser Einrichtung" ??

Naja, ich halte mich aus der Dikussion besser raus,
ich bin zwar absolut nicht rechtsradikal, aber vielleicht denke ich ja nur anders...

[DME-Murxer]

ich finde bei solchen Diskussionen immer ein bischen Informationsmaterial mit Gesetzestexten sehr hilfreich.
Kann sein, dass es schonmal im Forum irgendwo stand, finde ich hier aber passend:

Grüße vom Murxer

[C41]

... muss ich auch was sagen:

Feuerwehr ist, wie hier schon oft dargestellt, i.d.R. kein Verein, sondern Teil der Exekutive. Schon von daher verbietet es sich, ein Nazi-Zitat im zeitgenössischen Schriftbild zu verwenden. Und die Ausrede: "Oh, das wußte ich nicht..." kann und darf hier nicht gelten. Hier ist m. E. der Staatsschutz gefragt, denn es muss geklärt werden, ob die vermutete Infiltration durch Rechte längst stattgefunden hat.

Käme in meiner Einheit jemand auf eine derart idiotische Idee, wäre seine Zeit in der FF beendet.

Und für verharmlosende Bewertungen habe ich überhaupt kein Verständnis !

Gleiches gilt für T-Shirt-Parolen auf Ballermann-Niveau. Wieso stellt Feuerwehr sich immer noch bei jeder Gelegenheit selbst ein Armutszeugnis aus ?

So kommen wir vom Bierzeltimage nie weg.

[Der_Ronny]

kurze zwischenfrage.

wie würdet ihr reagieren wenn angenommen ein kamerad von euch, außerhalb der feuerwehr ein solches t-shirt anzieht ohne hinweis darauf, das er in der feuerwehr ist?

es ging hier um das zitat von einem österreicher. ich selbst kannte zwar das zitat, konnte es ihm aber nicht eindeutig zuordnen. ja, man kann nicht alles wissen.*OT-ton*habe vermutlich die 4.klasse komplett geschwänzt*ot-ton-aus*

die nächste die mir aufdrängt ist, wenn man ein braunes t-shirt trägt, wo draufsteht "farbe bekennen" und dies NICHT in der altdeutschen schrift schreiben würde. was wäre dann, wie würdet ihr reagieren? ist da noch ein zusammenhang mit damals zu finden?

jeder hat hier recht, das man den extremismus, rechts wie auch links, ja es gibt 2 seiten jungs :) nicht vergessen sollte, man sollte ihn beobachten. da gebe ich wirklich jedem recht. nur wir sollten irgendwann auch mit uns und unserem gewissen im reinen sein, dass wir daran nichts mehr ändern können, wir(die jüngere generation) weiß jedoch das wir soetwas nicht nocheinmal haben wollen. lasst die vergangenheit ruhen, verzeiht derer die einmal dabei waren, warum und in welcher position auch immer. vergessen sollte man es aber nicht. denk denkt dran, KEINER von uns ist Fehlerfrei. Wie würdet ihr dazu stehen ein lebenlang immer nur auf den gleichen fehler diskriminiert zu werden?

aber evtl ist es auch einfach der alterssprung bzw der generationenunterschied.

[C41]

kurze zwischenfrage.

wie würdet ihr reagieren wenn angenommen ein kamerad von euch, außerhalb der feuerwehr ein solches t-shirt anzieht ohne hinweis darauf, das er in der feuerwehr ist?

es ging hier um das zitat von einem österreicher. ich selbst kannte zwar das zitat, konnte es ihm aber nicht eindeutig zuordnen. ja, man kann nicht alles wissen.*OT-ton*habe vermutlich die 4.klasse komplett geschwänzt*ot-ton-aus*

die nächste die mir aufdrängt ist, wenn man ein braunes t-shirt trägt, wo draufsteht "farbe bekennen" und dies NICHT in der altdeutschen schrift schreiben würde. was wäre dann, wie würdet ihr reagieren? ist da noch ein zusammenhang mit damals zu finden?

Mit einem solchen Kameraden würde ich in jedem Fall das Gespräch suchen, um herauszufinden, was effektiv dahintersteckt. Müsste ich feststellen, dass es sich hier nicht um ein wie auch immer geartetes "Versehen" handelt, würde ich unmissverständlich klar machen, dass Extremisten (egal ob links oder rechts) in der FF nichts verloren haben.

Stell' Dir eine Situation wie Ludwigshafen vor, und es kommt FW zum Einsatz, die für Rechtslastigkeit bekannt ist. Eine Horrorvision !