würde mich auch intressieren ? ;-)Zitat von arnolde
mein problem ist wie krieg ich so ein schönes Schild (oder Leuchtdings) an mein Motorrad ;-)
Gruß Michael
würde mich auch intressieren ? ;-)Zitat von arnolde
mein problem ist wie krieg ich so ein schönes Schild (oder Leuchtdings) an mein Motorrad ;-)
Gruß Michael
Der Herr hat die Zeit erschaffen, wir nehmen sie uns ;-)
Also meine persönliche These zu dem 'Anfahrtsthema' ist folgende:
90% derjenigen, die schnell, bzw. mit _leichten_ übertretungen der StVO zum Gerätehaus fahren, tun dies nicht, weil es der Rettung von Menschenleben und bedeutenden Sachwerten gilt, sondern schlicht und einfach
weil sie Angst haben, keinen Platz mehr auf dem Löschfahrzeug zu erwischen
Gruß,
Arne
Richtig !Zitat von ahk
Gruß Michael
PS: deswegen fahr ich mit dem Motorrad (is sau gefährlich den ich kenn den RD hier)
Geändert von Brandbatsch (03.12.2006 um 12:53 Uhr)
Der Herr hat die Zeit erschaffen, wir nehmen sie uns ;-)
Das glaub ich aber nicht,weil zum Beispiel unser Wehrleiter auch am anderen Ende der Stadt wohnt und fährt auch seine Geschwindigkeit. Und net weil er ein Auto verpasst oder so,der hat nämlich seinen ELW.... Und wenn ich kein Auto schaffe,bleib ich drinnen. Ganz einfach....
Und zweitens,wir haben 8 Fahrzeuge sind gesamt 45 Einsatzkräfte,davon kann man ca. 30 Mann weg rechnen die in der Woche nicht da sind.....Da hab ich keine Bemühungen ob ich mit raus komm oder nicht...
Zitat von Holger2784
15 Mann am Tag und 8 Fahrzeuge? ...
Ich glaub bei euch läuft etwas mehr schief.
Wir lassen Messer und Gabel liegen ...
... um mit der "Schere" anderen zu helfen.
Bitte?
Warum läuft da was schief?
Weil ihr damit im Leben nicht die vorhandenen Fahrzeuge (nenn mal, welche ihr habt, dann kann ichs dir genau spezifizieren) einsetzen könnt!Zitat von Holger2784
Haben einen:
MTW VW T5
ELW Honda CR-V
DLK
LF 16
TLF 24/50
Dekon-Katschutz
GW
VGW
So,und wo ist das Problem?
Wenn wir mit Mittel und Kräfte nicht auskommen wir Nachalarmiert,das ist überall so. Außer Ihr seit so ne FW,das Ihr alles selber machen wollt...
Braucht man ja auch gar nicht gleichzeitig... Je nach Bedarf andere Fahrzeuge!Zitat von überhose
Beispiel bei uns:
2x LF16
DLK
ELW
MTW
KLAF
VRW
RW
TLF
GW-AS
2x Wechsellader mit Gefahrgut- bzw. Sonderlöschmittel
Lichtmastfahrzeug
Und tagsüber auch i.d.R. (von über 70) ca. 15 Leute (beim ersten Alarm)... Reicht doch locker... Und für Nachzügler ist immer noch ein Auto da...
Nehmen wir mal an: Fahrzeugbesetzung für Brandeinsatz:Zitat von Holger2784
- LF 16= 9 (Gruppe)
- DLK = 3 (selbstständiger Trupp)
- ELW = 2 (EL und Funk"gehilfe")
Dazu müssen natürlich auch für alles die entsprechenden Funktionen gegeben sein (genügend ausgebildete AGTs, GF, ZF, MA). Und selbst, wenn in deiner Wehr diese Funktionen ausreichend ausgebildet und in den 15 Mann vorhanden sind, wird bei euch niemals einer krank oder fährt in Urlaub oder sonstwas? Ihr kriegt tagsüber euren LZ zweifelhaft besetzt, und dann noch Sonderfahrzeuge?
Lass mich raten: Natürlich ist das bisher immer gut gegangen, natürlich kommt niemals ein Einsatz wo man den LZ und die Sonderfahrzeuge gleichzeitig einsetzen muss, natürlich kann man in den bösen kleinen Dorfwehren keine Sonderfahrzeuge stationieren, natürlich sind die großen Einsätze immer nur nachts, wenn alle da sind, und natürlich habt ihr dementsprechend keinerlei Personalprobleme. Natürlich...
Meinst du Dekon-P, oder was? Man sollte seine Fahrzeuge schon kennen.Zitat von Holger2784
Was für ein GW und VGW? Beladung? THL? Dann sollen also im Einsatz die 3 Mann der DLK jetzt 2 Fahrzeuge besetzen?
Ihr bekommt allerdings mit euren Kräften noch nicht mal die vorhandenen Mittel eingesetzt! Wenn ihr eure eigenen Fahrzeuge nicht einsetzen könnt, warum habt ihr sie dann?Zitat von Holger2784
Wir sind ne Feuerwehr, die das bei uns jeweils vorhandene Gerät in den Einsatz bringen will, nicht mehr und nicht weniger.Zitat von Holger2784
Daher sind bei uns die Teileinheiten fahrzeugmäßig kleiner/dezentraler gehalten worden: RW steht bei einer Wehr, DLK bei der anderen, ELW wird von einer weiteren besetzt (oh ja, auch den kann man als Sonderfahrzeug mit notwendiger weitergehender Ausbildung ansehen!), SW auch. Ergebnis: Alle Fahrzeuge können neben der Grundausstattung (Löschfahrzeuge) jederzeit besetzt und eingesetzt werden.
Klar, wenn man mit GW-AS, RW, WLF-G und WLF-Sonderlöschmittel zum Gefahrgutunfall fährt, bleiben LFs natürlich stehen, und natürlich ist dann auch kein ELW nötig (weil das dann entstehende Chaos kann man eh nicht mehr koordinieren)...Zitat von arnolde
Wenn bei einer Wehr irgendwelche Sonderfahrzeuge neben der Grundausstattung vorgehalten werden, dann müssen diese auch neben dieser eingesetzt werden können, und zwar 24/7/365! Alles andere ist Augenwischerei der Verantwortlichen, das geht lange Jahre gut, und wenn dann mal der große Knall kommt, konnte es natürlich keiner ahnen...
Bist Du KBM oder so? Oder wie kommst Du zu dieser Erkenntnis?Zitat von überhose
Die Tauchergruppe und den GW-N hatte ich noch gar nicht erwähnt... Also sollten wir Deiner Meinung nach 9+9+3+3+3+3+3+3+2+6+2+4+4=54 Leute jederzeit mindestens garantieren können, oder einige Autos wieder abschaffen? *kopfschüttel*
Man muss nicht jedes Fahrzeug vollbesetzten können (nach deiner Rechnung auch das Lichtmastfahrzeug für tagsüber?), man muss sie in den Einsatz bringen können, mit dem Material arbeiten können. Das ist nicht nur eine Frage der zahlenmäßigen Stärke, sondern auch der Qualifikationen.Zitat von arnolde
Und bei deinem Fahrzeugpark fällt mir spontan ins Auge, dass ihr für Gefahrstoffunfälle recht gut ausgerüstet seit. Da müssen manchmal eben die beiden AB's, der RW, der GW-AS neben den üblichen Standardmitteln (ELW, LF(s)) zur E-Stelle gebracht und eingesetzt werden können. Und wer soll das machen, wenn nicht die Wehr, die diese Fahrzeuge vorhält?
Du schreibst von "15 Leuten (beim ersten Alarm)". Wenn dies so gemeint ist, dass das quasi nur der erstalarmierte Personenkreis ist, der immer alarmiert wird und entsprechende Funktionen beinhaltet, ists doch ok. Dann geh ich davon aus, dass auch im Falle einer Nachalarmierung (die bei dem von mir gewählten Szenarion sicherlich kommen wird) noch genügend (quantitativ und qualitativ) "Nachzügler" errichbar sind. Wenn aber, wie im Fall von Holger2784 geschildert, nicht mehr wie diese 15 erreichbar sind, s.o.!
Umstationieren bei Wehren, die die entsprechende Kapazität auch tagsüber haben.Zitat von arnolde
BTW: Hat man erst ab KBM genügend Sachverstand (und gesunden Menschenverstand), um offensichtliche Missstände anzusprechen?
@überhose,
wie ich so festgestellt habe. Bist du einer der voll nach der Theorie geht....
Aber wahrscheinlich ist es bei euch so,das immer aller Fahrzeuge voll besetzt sind. bzw. die eingesetzt sind oder wie?! Wir brauchen zum Beispiel keinen 2 Mann im ELW? Für was? Bloß das der Beifahrer funken soll/darf?! Das kann auch der Fahrer machen.
Also bei deinem erzählen kann ich nur in Kopfschütteln...*tut mir Leid*
Aber ist auch egal,macht das so wie du das denkst und wir machen das so wie wir uns das denken...Bei uns hat das bis jetzt immer geklappt. Auch der Wehrleiter/Einsatzleiter greift bei uns mal mit an....
GW = Gerätewagen (RW)
VGW = Vorrausgerätewagen (VRW)
Hatte ich mir gedacht. Also passt mein Rechenbeispiel nicht nur auf Standard-Brand, sondern auch THL.Zitat von Holger2784
Wenn diese Theorie dazu führt, dass die Feuerwehrarbeit praktisch einfacher und vorausschaubarer wird, klar. Vielleicht solltest du dich mal informeiren, warum die ein oder andere Theorie so gelehrt/vorgegeben wird?Zitat von Holger2784
Richtig, dass kann einer machen. Der zweite ist der Einsatzleiter. Diese Funktion wird bei euch dann sicher von jemandem erledigt, der gleichzeitig noch GF oder AL ist?Zitat von Holger2784
Und kann natürlich nebenbei seiner Funktion als Einsatzleiter voll und ganz gerecht werden. Hat er zufällig ein großes "S" auf der Brust?Zitat von Holger2784
Geht mir bei deinen Beiträgen auch öfters so, müssen wir wohl beide mit leben.Zitat von Holger2784
Übrigens haben wir gestern bei einem Kameraden, der Anfang der Woche mit quietschenden Reifen und Dachaufsetzer beim Stichwort "Containerbrand freistehend" auf den Hof geflogen kam (wo auch noch eine Schulklasse (3. Schuljahr) sich gerade die Drehleiter anschaute), den FME eingezogen und ihn bis auf weiteres angewiesen, nicht zu Einsätzen zu erscheinen.
[die nun sicher folgende Reaktion einfach mal vorhersagend:]
Natürlich aus reiner Boshaftigkeit, und um die Motivation des Jungen zu zerstören, der doch nur helfen wollte...
[/Ende der Vorhersagung]
Und genau deshalb kann man die überörtliche Zusammenarbeit der Feuerwehren, bzw. deren Einsatzfähigkeit im KatS-Fall, vergessen. Aber warum sollte man sich auch darum Gedanken machen...Zitat von Holger2784
Genau das ist doch der Punkt. Bei "EUCH" und "BIS JETZT".Zitat von Holger2784
Aktive Benutzer in diesem Thema: 4 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 4)