Anleitung/Erfahrungen mit Verteilung Ric's

[datmartin]

Hallo!
Also bei uns gibt es eine RIC für Kreis-Belange, sprich

Sub A Probealarm
Sub B Vollalarm usw...

Desweiteren gibt es eine RIC pro Auto im Regelrettungsdienst.

Hier dann für die RTW's
Sub A RTW
Sub B NAW
Sub C KTW

somit sind in einer RIC alle möglichen Einsatzgebiete für die RTW's abgedeckt.

Die Zuweisung der Einsatzart geschieht durch die Leitstelle selber und nicht durch irgendwelche RIC's bzw. Subadressen.

Da gibt es dann z.B. immer zwei Teilbereiche

SONST_
UNF_
CHIR_
INT_
KIND_
GYN_
BABY_
usw... der zweite Teilbereich ist dann
NORMAL
ALARM
NA

für die KTs nur EINWEISUNG TERMINTRANSP usw...

[F64098]

Original geschrieben von WernerG
Eben darum frag ich ja jetzt schon, also fast 2 Jahre vor der möglichen Einführung/Umstellung, um mir langsam und in Ruhe ;-) nen "Plan" (Konzept ;-) ) zu erarbeiten wie man diese Ric's und Untergruppen praktikabel auf-/verteilen kann so daß es auch Sinn macht.
Bisher gab es nämlich für unsere Wehren "nur" den Alarm über 5-Ton-Folge und (ab Mittelbrand, TH mittel, GSG mittel) Sirenenalarm; hier müssen also sowohl wir in der ELS als auch die FüKräfte (denen ich als Abschnittsleiter/Stv. KBM fundierte Vorschläge dazu unterbreiten will) sicherlich umdenken.
[/B]

Warum denn umdenken?
Du hast doch nach wie vor die Möglichkeit, eine oder mehrere Rufadressen an die Einsatzkräfte zu vergeben.
Neu ist jetzt nur die (wie vorgeschlagen) Priorisierung der Alarmierung durch die Unteradressen.

Wenn Du jetzt zum Feuer rufst, wird (Bsp.)

12345 Weckton Durchsage "Feuer" alarmiert

bei TH einfach:

12345 Weckton Durchsage "TH einfach"

etc. pp.

Bei digitaler Alarmierung löst Du eben die:

1234567 A Alarmtext "Feuer"

oder

1234567 B Alarmtext "Unwetterschaden" aus

Bereits am Alarmton, der pro Unteradresse anders klingt, können die Einsatzkräfte erkennen, welche Dringlichkeit der Einsatz hat, Träger eines Alphanumerischen DME können zusätzlich Einsatzart (die bei der Anreise zum GH überhaupt nicht wichtig ist) und weitere Infos ablesen.

Die Feuerwehren mit den Schleifen 12345 und 12346, die häufig parallel alarmiert werden, kannst du im analogen System unter der 12347 zusammenfassen, die eben auf allen zutreffenden FME programmiert sein muß.

Das läßt sich 1:1 in's digitale übersetzen.

Es sollen eben nur keine Spielereien mit den Unteradressen gemacht werden.
Unrühmliches Beispiel wäre z.B. verschiedene RIC für ein und dieselbe FW, abhängig vom Einsatzstichwort, da die 4 Unteradressen einer RIC nicht ausreichen.

Der Erhalt der _analogen_ Sirenensteuerung als Rückfallebene ist ebenfalls mehr als empfehlenswert.

MfG

Frank

[frank555]

Hallo,

eine weitere Lösung zur Verteilung der Rics ist diese, wie es bei uns im LK praktiziert wird. Etwas komplizierter, aber hat eine klare Struktur:

z.B.
Ric 123456 = Brand klein
Ric 123457 = Brand mittel
Ric 123458 = Brand groß
Ric 123459 = Hilefleistung klein
usw.
Ric 123499 = Gefahrgut klein
usw.

Unteradressen
a = Samstag
b = Sonntag
c = Tag
d = Nacht

Zusätzlich gibt es noch Schleifen für Kdt, Textmitteilungen, AT, Probealarm, Führungskräfte, Wachbesetzung, Übungsalarm,......


Wie gesagt, etwas komplizierter, für viele kleinere Feuerwehren auch unnötig, aber so wurde es bei uns umgesetzt. Eine klare Struktur eben.


Gruß
Frank

[AndyBOS]

Da muss ich Frank recht geben!!
Die analoge Sirenensteuerung sollte zusätzlich zur digitalen Steuerung beibehalten werden.
Es könnte ja mal sein das ein Dau ausfällt ;-( !
Dann hat man immernoch eine 5Tonfolge für den ruhestörer auf dem Dach ...;-)

[WernerG]

Es sammelt sich ! :-) Gut so !

[Das mit der analogen Sirenenauslösung wird ja davon abhängen, wie lang uns im Übergang auf den Digitalfunk (Migration) die dafür notwendigen/benutzten 4-m-Frequenzen dann noch zur Verfügung stehen]


Werner

[DG3YCS]

Hallo,

Die Befristung der vergabe der Analogen Frequenzen war erst bis 2010, dann bis 2015 angesetzt.
Im neuen Frequenznutzungsplan ist die ganz verschwunden, es wird nur noch erwähnt, dass sie irgendwann mal wegfallen könnten. Allerdings ist da auch ausdrücklich von der Möglichkeit der Beibehaltung EINIGER Frequenzen für sonderanwendungen die Rede, also ließe sich selbst das bei generellen Wegfall der BOS Kanäle beantragen.

Ich würde davon ausgehen, dass die analogen Frequenzen MINDESTENS noch 10Jahre zur verfügung stehen, eher noch ein paar Jahre darüberhinaus!
Wenn man nun den geringen Mehraufwand für die zusätzliche Beibehaltung der analogen Fernwirkempfänger (geringfügig höherer Verkabelungsaufwand) gegenüber einer Komplettsteuerung auf Digital mit ausbau der analogen Empfänger ansieht, so dürfte das doch eigendlich keine Frage sein, oder?

Gruß
Carsten

[WernerG]

Ich bin ja auch Verfechter einer redundanten/doppelten Absicherung solch einer Sirenenalarmierung, zumal das bisher ja immer noch die einzige funktionierende Möglichkeit der Bevölkerungswarnung darstellt; bin also kein "Feind" der analogen Sirenensteuerung!
Ich halte allerdings garnichts davon sich darauf zu verlassen, dass die jetzige Lesart (Erhaltung der 4-m-Frequenznutzung) auch noch in 5 oder 10 Jahren so gehandhabt wird! Wenn nur noch 1 oder 2 Kreise/Städte/RP's auf diesen Kanälen irgendwann mal arbeiten wird sich die Frequenzkoordinierungsbehörde (wie immer sie dann auch heißen wird! ;-) ) kaum an den Interessen von uns paar Feuerwehren orientieren, hier gehts nämlich um europäische Belange !

Man könnte also die "alten" analogen Wirkempfänger beibehalten......(als Reserve) .....Wie wäre dann die Auslösung über Digitalalarm .........über extra digitalalarmfähige Sirenenwirkempfänger oder nur durch entspr. Baugruppen?!


Danke

[fireboy]

Original geschrieben von frank555
.....

Unteradressen
a = Samstag
b = Sonntag
c = Tag
d = Nacht

....

Das mit den Tagen muss man nicht verstehen oder?? Weil was ist wenn das ganze Sonntag Nacht passiert?? Löst der Dispo dann Unteradresse b und d aus??

[FMS-Master]

Hallo Werner!
hallo Gruppe!

Es sind ja jetzt schon einige Arten der Verwendung von RIC und SubRIC aufgezählt worden. Alle haben Vor- und Nachteile. Aber ich denke wir dürfen nicht vergessen, das in der TR BOS genau vorgeschrieben ist, wie de Unteradressen belegt werden müssen.


Sub A Probealam
Sub B Alarm/Einsatz
Sub C Einsatz Bereitschaft herstellen
Sub D Alarmauslösende Stelle anrufen


Falls die die TR nicht vorliegt, kannst du dich ja mal bei mir per PN melden.

So long FMS-Master

[alarma]

Wo in der TR BOS steht denn bitte nach welchem Muster welche RIC vergebn sein soll!?!?

Das halte ich (im moment) für ein Gerücht.

...
Sub A Probealam
Sub B Alarm/Einsatz
Sub C Einsatz Bereitschaft herstellen
Sub D Alarmauslösende Stelle anrufen
...

DAS soll in der TR-BOS stehen ?!

MfG
Andi

[frank555]

Hallo Fireboy....


Tag = 06.00 Uhr bis 17.59 Uhr
Nacht = 18.00 Uhr bis 05.59 Uhr

Samstag und Sonntag wird Tag/Nacht nicht berücksichtigt.
Samstag = 00.00 Uhr bis 23.59 Uhr
Sonntag = 00.00 Uhr bis 23.59 Uhr

Freitag Nacht geht also nur von 18.00 Uhr bis 23.59 Uhr. Danach ist Samstag.

Also zu Deiner Frage: Wenn etwas Sonntag nachts passiert, wird nur eine Unteradresse ausgelöst.

[FMS-Master]

Hallo alarma
Hallo Gruppe

Original geschrieben von alarma
Wo in der TR BOS steht denn bitte nach welchem Muster welche RIC vergebn sein soll!?!?

Das halte ich (im moment) für ein Gerücht.

Ja, so steht es wohl drin. Siehe:
http://www.kfvstormarn.de/web/GEO/do...%20Digital.pdf

Seite 49-50

So long FMS-Master

[frank555]

Bzgl. der TR-BOS sehe ich diese Anordnung eher als Beispiel. Sollte ich in der digitalen Alarmierung tatsächlich nur nach diesem Schema verfahren dürfen , wäre dies ein Rückschritt gegenüber der analogen Alarmierung, bei der ich schon für div. Einsatzarten verschieden Schleifen gehabt habe.
Laut TR-BOS würde das bedeuten, meine z.B. 8 Meldegruppen, die wir in der analogen Alarmierung gehabt haben, wären reduziert auf nur eine: nämlich Adresse XY Unteradresse B: Alarm/Einsatz, egal was los ist.( Brand, HL, AT-Einsatz,....)

[LDS]

Dafür steht doch alles auf dem Pieper drauf. Brand Groß, Brand Klein.... Das ist doch viel besser als bei Analog.

[WernerG]

Hmmm, ich find auch das die alphanumerischen Textpager eigentlich neben anderen Punkten (Netzverfügbarkeitskontrolle etc.) deeeen großen Vorteil des Digitalalarms bieten weil eben zusätzliche Infos neben dem reinen Alarmstichwort übertragen werden können.

Werner