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Thema: Aktuell: Tote vor Loveparade-Gelände

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
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    Das hätte wenn und aber steht erst mal an zweiter Stelle!

    Schlimmer sind die 19 Toten und über 340 Verletzte...
    Einen Dank an all die versucht haben zu helfen, bei so einer Großschadeslage den Überblick zu behalten zu bekommen ist unmöglich, zeigt aber das wir auch in der heutigen Zeit unbedingt in den Katastrophenschutz investieren müssen...!

    Und was die offentsichtlichen Fehler der Planung, Genehmigung etc...da warden wir mal sehen was, wer, wie und warum den Kopf hin halten muss...
    Gruß Angriffstrupp

    Dies ist nur meine Private Meinung und die VERTRETE ich hier nach Art. 5 des Deutschen Grundgesetztes !

  2. #2
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    Hallo!

    Zitat Zitat von Angriffstrupp Beitrag anzeigen
    Und was die offentsichtlichen Fehler der Planung, Genehmigung etc...da warden wir mal sehen was, wer, wie und warum den Kopf hin halten muss...
    Das war nur eine Frage der Zeit - zumal sich speziell was die Loveparade angeht, jede Komune gründlich überschätzt hat.
    Vor zwei Jahren hatte ich die Loveparade ja beinahe vor der Haustür - Hauptbühne nichtmal 1 Km Luftlinie.
    Und ja - auch Dortmund wurde überrannt - die geplanten Besucherzahlen waren um ein vielfaches unterschätzt worden. Die Besucherströme zwischen Bahnhof, Parkplätzen und Veranstaltungsort konnten nicht mehr wie geplant gesteuert werden.
    Und als damals der Hauptbahnhof gesperrt wurde und die Pol dann die Menge rund um den Bahnhof abreisewillige zurückhielt, sind etliche Barrieren von der Pol aufgegeben worden.

    Sollte es jemals wieder eine Loveparade geben, hoffe ich das sich heute schon die verantwortlichen Komunen hinsetzen und anständig Planen:
    Was brauchen wir für die Besuchermenge der letzten Veranstaltung zuzüglich 50-100% Sicherheitsreserve? Also reden wir bei zukünftigen Planungen, sollte sowas nochmal stattfinden, von 2,5 - 3 Millionen Menschen - keinesfalls von ein paar hunderttausend.

    Genau das kriegen die Komunen aber nicht in den Kopf!
    Erhlich gesagt hoffe ich doch, das da politisch Köpfe rollen werden.
    Für mein bürgerliches Empfinden gehen diese blauäugigen Planungsfehler schon krass in Richtung fahrlässige Tötung.

    Grüße aus Dortmund

    Jürgen Hüser

  3. #3
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    Was sagte denn die Planung was für eine Veranstaltung wie die Love Parade alles an Rettungsmitteln vorgehalten werden muß?

  4. #4
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    Zitat Zitat von Bergwacht9902 Beitrag anzeigen
    Was sagte denn die Planung was für eine Veranstaltung wie die Love Parade alles an Rettungsmitteln vorgehalten werden muß?
    Das kann ich so nicht sagen!!!

    Was ich mir vorstellen kann: Das selbe wie eine Stadt mit 1,5 Mio Einwohnern...
    Gruß Angriffstrupp

    Dies ist nur meine Private Meinung und die VERTRETE ich hier nach Art. 5 des Deutschen Grundgesetztes !

  5. #5
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    Sicher kann man den Ist-Zustand sehen.

    Meiner Meinung lag das Problem an anderer Stelle als der Dislozierung der Rettungsmittel.
    --
    In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates ??

    Meine private Webseite: http://www.db1jat.org

  6. #6
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    ACK!

    Die Notfallpläne und Bereitstellung/Organisation der Rettungsmittel sollten zwar ordentlich durchdacht sein - aber ursächlich für dieses Unglück waren ganz andere Entscheidungen.

    Wer um himmels willen hat eine Veranstaltung, welche in den vergangenden Jahren immer deutlich über 1 Mio. Besuchern lag, auf ein Gelände zugelassen, wo bis heute nur grobe Schätzungen der Eignung für "300.000" bis "500.000" Besucher existieren?

    Das sind politische Entscheidungen innerhalb der Stadt Duisburg - Schreibtischtäter.

    Grüße aus Dortmund

    Jürgen Hüser

  7. #7
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    Zitat Zitat von DG7GJ Beitrag anzeigen
    ...
    Sollte es jemals wieder eine Loveparade geben,...
    Der Organisator der Loveparade hat verkündet, es wird nie mehr eine Loveparade stattfinden!

    Zitat Zitat von Bergwacht9902 Beitrag anzeigen
    Was sagte denn die Planung was für eine Veranstaltung wie die Love Parade alles an Rettungsmitteln vorgehalten werden muß?
    Fragen wir doch mal Herrn Maurer....
    Zitat Zitat von Algorithmus nach Dipl.-Ing. Klaus Maurer

    Sanitätsdienst bei Veranstaltungen


    Bezeichnung der Veranstaltung/ Ort Veranstalter Datum

    Risikoanalyse

    * Bitte die jeweiligen Daten in die grau markierten Felder eingeben.
    Schritt 1
    Wie hoch ist die maximale Besucherzahl?
    a) aus Auflagen, Bestuhlungsplänen, etc. : 500.000 Besucher
    oder oder
    b) aus der Größe der Veranstaltungsfläche? m²
    (eingegebene Fläche x 4 = Besucherzahl) 0 Besucher

    Maximal mögliche Besucheranzahl: 500.000 Besucher
    Nachrichtlich: Punktwert 55 Punkte

    Schritt 2
    Findet die Veranstaltung innerhalb einer geschlossenen baulichen Anlage statt?
    Bitte mit Ja oder Nein im grauen Feld antworten. Ja Ja? / Nein?
    Faktor für das Risiko der baulichen Anlage: 2
    Nachrichtlich: Berechneter Punktwert 110 Punkte

    Schritt 3
    Wie hoch ist die tatsächlich zu erwartende Besucherzahl aus Vorverkauf, Erfahrung, etc. ? 1.500.000 Besucher
    Punktwert aus zu erwartender Besucherzahl 3.000 Punkte
    Nachrichtlich: Berechneter Zwischenpunktwert 3.110 Punkte

    Schritt 4
    Zu welcher Gruppe kann die Veranstaltung zugeordnet werden?
    Bitte die entsprechende Veranstaltung auswählen. 21

    Gefährdungsfaktor: 100 %
    Erhöhung des Gefährdungsfaktors aufgrund eigener Erkenntnisse: 0 %
    Summe: 100 %

    Schritt 5
    Sind prominente Personen beteiligt?
    Anzahl der Prominenten Personen: 100 Prominente
    Zusätzlich zu berücksichtigende Punktzahl: 200

    Gesamtrisiko in Punkten: 3310 Punkte
    Sanitätsdienst bei Veranstaltungen

    0 0 0
    Bezeichnung der Veranstaltung/ Ort Veranstalter Datum

    Notwendiges Einsatzpotential

    Personal
    Einsatzkräfte Sanitäts- und Betreuungsdienst 120

    Krankentransportwagen 8

    Rettungswagen 6

    Notarzteinsatzfahrzeuge / Notärzte 4

    Großraumkrankentransportwagen 1

    Einsatzleitung volle stabsmäßig strukturierte Einsatzleitung 16


    Summe Einsatzkräfte 175
    Meines Erachtens seeeehr schmal berechnet.
    Die Berechnungen des DRK LV Westfalen-Lippe sehen für so einen Einsatz mal eben 6000 EK und weitere 6000 im Voralarm vor....
    Mit freundlichem Gruß
    AkkonHaLand, Moderator

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