Gerücht? Keine Flammschutzhauben mehr in der Region Hannover?

[Krischi83]

Hallo Leute,

habe folgendes bereits von mehreren Seiten gehört:

GERÜCHT ANFANG:
Der tragische Unfall in Göttingen wurde aufgeklärt wobei aufgedeckt wurde, dass ein Bauteil des PA-Gerätes aufgrund enormer Hitze geschmolzen sei!
Damit PA-Träger die Temperaturen bei zukünftigen Einsätzen besser wahrnehmen, sollen (laut Gerüchten) die PA-Träger in der Region Hannover demnächst ihre Flammschutzhauben abgeben...
GERÜCHT ENDE!

Habt ihr genauere Infos? Was haltet ihr davon?

Ich finde die Idee nicht besonders gut, da es einen guten Grund gibt, warum man die Flammschutzhauben überhaupt angeschafft hat. Schließlich kann es ja durchaus vorkommen, dass man sich in einem "kühlen Raum" befindet, eine Tür öffnet und dadurch in einen Flashover/Backdraft gerät. In so einem Fall ist die Flammschutzhaube wohl ganz hilfreich...

Ich bin eher der Meinung, man sollte Geräteträger lieber so ausbilden, dass sie die Raumtemperatur gelegentlich mal checken...sprich: In die Hocke gehen, Hände in Bodennähe, einen Handschuh aus und dann die Hand langsam anheben...So wird es einem in Wärmegewöhnungsübungen schließlich auch gezeigt!
Ich mache das bei jedem "warmen" Einsatz und bin der Meinung, dass man so die Temperatur mit einer extrem-isolierenden PSA sehr gut prüfen kann um sich so vor zu heißer Umgebungsluft zu schützen.

Gruß

Krischi

[überhose]

Dann sollen sie ihre PA's gleich mit abgeben...

Der tragische Unfall in Göttingen wurde aufgeklärt

In dem Bericht sind aber einige Fragen nicht abschließend beantwortet. Der Unfall wurde aufgearbeitet, aber eine 100%ige Aufklärung sehe ich da nicht. Die ist IMHO auch so nicht zu erwarten, da schlichtweg nicht möglich.

wobei aufgedeckt wurde, dass ein Bauteil des PA-Gerätes aufgrund enormer Hitze geschmolzen sei!

Und es wird gesagt, dass niemand sagen kann, wann dieses Teil geschmolzen ist. Während der Atmung, als die Maske herumlag...

Ich bin eher der Meinung, man sollte Geräteträger lieber so ausbilden, dass sie die Raumtemperatur gelegentlich mal checken...sprich: In die Hocke gehen, Hände in Bodennähe, einen Handschuh aus und dann die Hand langsam anheben...So wird es einem in Wärmegewöhnungsübungen schließlich auch gezeigt!

Da aber wird es zu einem anderen Zweck gezeigt, eben um die Wärme später einschätzen zu können.
Wieviele AGT bekommen ihre Handschuhe nach einem solchen Check wieder wirklich dichtschließend angezogen?

[Gorm]

wenns erst mal soweit kommt, dann WAR ich PA-träger!
mir hats schon gereicht das am funkgerät der draht von der wendelantenne rausgschaut hat weil die gummischicht weggeschmolzen ist.

gerücht ist doch mehr als schwachsinnig.
kann mir das wirklich nicht vorstellen

[Joe aus Hö]

Das kann doch nur ein Gerücht sein , falls die Hauben ersatzlos wegfallen sollen . Das kann doch nicht sein .


Joe

[CarstenK]

Hallo,

ich denke auch, dass es sich hier um eine Sch...hausparole handelt.

Welcher vernünftig denkende Mensch geht einen Schritt zurück, indem er die Anordnung trifft, sicherheitsrelevante Ausstattung nicht mehr zu tragen.

Gruß aus der Pfalz

Carsten

[überhose]

Welcher vernünftig denkende Mensch geht einen Schritt zurück, indem er die Anordnung trifft, sicherheitsrelevante Ausstattung nicht mehr zu tragen.

Eben, vernünftig denkend...
http://feuerwehr-forum.de/s.php?n=443779
Die Aufzählung der ganzen Schlaumeier, die eine Beschaffung sicherheitsrelevanter PSA mit den dämlichsten Begründungen von vornherein ablehnen, würde diesen Beitrag sprengen. Das geht vom kleinsten Provinzfeuerwehrfürsten, über eigentlich lehrgangsmäßig einigermaßen qualifizierte Führugnskräfte, bis hin zu Unfallkassen und Innenmysterien...

[Krischi83]

Da aber wird es zu einem anderen Zweck gezeigt, eben um die Wärme später einschätzen zu können.

Das stimmt! Ich find aber, dass das im Einsatzfall auch die beste möglichkeit ist, mal die Hitze wahrzunehmen!

Wieviele AGT bekommen ihre Handschuhe nach einem solchen Check wieder wirklich dichtschließend angezogen?

Hatte ich noch keine Probleme mit...gute Handschuhe sind natürlich Voraussetzung...mit den billigdingern aus "Leder mit etwas Futter" ist das natürlich schwieriger...

...ich denke auch, dass es sich hier um eine Sch...hausparole handelt...

Ich fürchte nicht, da ich das jetzt schon von mehreren Personen gehört hab, die so nichts miteinander zu tun haben...Bin mal gespannt, was da noch kommt.

[hannibal]

Das stimmt!
Ich fürchte nicht, da ich das jetzt schon von mehreren Personen gehört hab, die so nichts miteinander zu tun haben...Bin mal gespannt, was da noch kommt.

Und ich sage doch. Oder wird eure Unfallkasse hinnehmen das Ihr im Zukunft schlechter geschützt seit? Und dann gibt es noch den Zivilen Widerstandes. Wenn die Hohen Tiere irgendwann das Feuer selber ausmachen dürfen wird sich das geben.

Aber ich fürchte das es dort einige Heißdüsen geben wird die auch noch mit kurzer Hose reinrennen nur um endlich mal Feuer ausmachen zu dürfen.

[hannibal]

Japp... soll eine Anweisung des Innenministeriums für ganz Niedersachsen werden..

Ausserdem werden die PA eingezogen. Im Einsatzfall soll man sich ein nassen Taschentuch vor den Mund halten. Das Taschentuch ist von zu Hause mitzubringen


Im Ernst

Selten so eine hanebüchene Scheiße gehört. Da ist es wieder das Hitzefenster.

Was soll dann mit AGT passieren die sich selber Hauben kaufen?
Warum lässt man nicht die Nomexhosen weg? Oder schneidet an der Nomex Jacke einen Arm ab?

So um die Hitze zu spüren. Hat nämlich den ganz großen Vorteil das man später nicht so entstellt ist.

[überhose]

Oder mal die hier in die HuPF aufnehmen: http://revart.blogs.com/photos/uncat...tlesspants.jpg

Würde immerhin zu dem Gedankengang eines hohen und in einem eigentlich recht angesehenen Gremium vertretenen BF-Beamten aus dem westdeutschen Raum passen, der kürzlich in einem Vortrag forderte, man solle die Anforderungen an Schutzkleidung nicht zu hoch schrauben, weil die Einsatzkräfte zu ihrer Sicherheit die Hitze am Hintern spüren müssten...

[DME-Murxer]

Ich vermute mal, dieses Gerücht hat auch mit diesem Bericht etwas zu tun:

http://www.fuk.de/news/unfall-mit-to...in-goettingen/

Auch in der neuesten FUK-News steht dieser Bericht. Am Schluß des Artikels, wird auf die
höhere Gefährdung der AGT aufgrund der guten Schutzausrüstung hingewiesen.

Allerdings hatte auch ich mal nach einem PA-Einsatz eine durch Hitze verformte Atem-Maske, obwohl wir noch keine Flammschutzhauben getragen haben.

[Pille112]

Moin moin auch,
ich sehe hier die Problematik des (angeblichen) Verbots für den Einsatz von Flammschutzhauben an mehreren Stellen gleichzeitig.

1. Finanzierung - Flammschutzhauben kosten Geld das man sparen will/muß.
2. Ausbildung - in der jüngeren Vergangenheit kam meines erachtens die sog. Heiße-Ausbildung erheblich zu kurz bzw. wurde teilweise aus den verschiedensten Gründen (zu gefährlich, zu teuer, zu aufwändig, Umweltbelastung/-gefährdung, erweiterung des Aufgabenfeldes / der angewandten Technik, Versicherungsschutz, etc.) sogar ganz gestrichen.
3. Kontrolle/Überwachung - wenn Flammschutzhauben privat beschafft werden/wurden haben dei überwachenden Instanzen keine Möglichkeit der Materialprüfung => Versicherungsschutz und "Gleichheit" ;-))) der Ausrüstung
4. Einsatzverhalten - Einige Kameraden/Kollegen fühlen sich mit den Schutzausrüstung zu sicher und gehen dadurch extreme/unverantwortliche Risiken ein.

Trotz alledem halte ich ein Verbot von Flammschutzhauben für völligen Schwachfug!!!

[überhose]

3. Kontrolle/Überwachung - wenn Flammschutzhauben privat beschafft werden/wurden haben dei überwachenden Instanzen keine Möglichkeit der Materialprüfung => Versicherungsschutz und "Gleichheit" ;-))) der Ausrüstung

Auf den Versicherungsschutz hat es keine Auswirkungen.

4. Einsatzverhalten - Einige Kameraden/Kollegen fühlen sich mit den Schutzausrüstung zu sicher und gehen dadurch extreme/unverantwortliche Risiken ein.

Das resultiert meiner Meinung nach einzig und allein aus Punkt 2. Betreibt man die Ausbildung vernünftig und regelmäßig unter realistischen Bedingungen (Heißausbildung eben, wobei ich von einem gesunden Mix aus RDA, WGA, Feststoff/Gas träume...), kennt man die Grenzen der PSA.

[Pille112]

@ Überhose:
..doch das mit dem Versicherungssschutz KANN auch zum tragen kommen wenn z.B. nicht geprüfte bzw. nicht geeignete Flammschutzhauben privat beschafft und zum Einsatz gebracht werden und dadurch die Einsatzkraft geschädigt wird kann der Versicherungsschutz erlöschen oder eingeschränkt werden.

zu Punkt 2.
...dem gibt es nichts hinzuzufügen.
Meiner Meinung nach nach krankt es an der Art und Weise der Ausbildung/Übung hier in Deutschland an so einigen Punkten ganz erheblich.

[überhose]

..doch das mit dem Versicherungssschutz KANN auch zum tragen kommen wenn z.B. nicht geprüfte bzw. nicht geeignete Flammschutzhauben privat beschafft und zum Einsatz gebracht werden und dadurch die Einsatzkraft geschädigt wird kann der Versicherungsschutz erlöschen oder eingeschränkt werden.

Das bezweifel ich.
Allerdings muss ich zugeben, dass ich mir im Bereich der Flammschutzhauben auch keine vorstellen kann, die durch eine fehlende Prüfung oder nicht gegebene Eignung zu einer Schädigung beiträgt. Es gibt da ja schon vernüftige, geprüfte und zugelassene im Preisrahmen von 20-30 Euro, da wird sich doch keiner was von Mutti selbst häkeln lassen. Aber man weiss ja nie... ;-)