Rettungsdienst - ein Arbeitsplatz für Fachkrankenpfleger Anästhesie/Intensiv???

[NWD]

Hi,

Frage war ja ob ein Pfleger ( MIT!! Ausbildung ( auch verkürzt) zum RettAss! ) was im RD zu suchen hat oder nicht ( grob gesagt )

Generell sollte die Ausbildung zum RettAss Pflicht sein.

Ebenso sollte man beim Vergleichen der ausbildungen fair sein.
Ein "neuer" RettAss mit langjähriger Pflegerausbildung ist nem "Frischling" sicher in vielen Dingen überlegen, wird aber ggf. trotzdem bei bestimmten Sachen von "alten Hasen" in die Tasche gesteckt.

Rettungsdienst: ( Luftrettung incl. )
Wie angesprochen, es dürfte krasse Vorteile geben bei Anästhesie-Fällen, bei internistischen glaube ich auch.
Sowas wie Reanimation, Intubation ect. sollte so einem Pfleger ja eigentlich im Schlaf hinkriegen ( hoff ich mal *g* ), ebenso kann ich mir vorstellen das er viel mehr Medis kennt als ein normaler RA.
Da gehe ich sogar so weit, das hier ein Pfleger aufs NEF kann / darf

Bei chirugischen Pat. kommts wohl drauf an, welche Berufserfahrung der Pfleger im KH gemacht hat.

Krankentransport:
Für den normalen Krankentransport sind RettAss generell schon fast überqualifiziert, ein Pfleger wird da noch enorme Vorteile haben da er viele Hintergrundinfos zu div. Krankheiten hat, da er die Behandlungen im KH kennt ect.

Intensivtransport:
Da sollten m.M. nach nur RettAss mit ensprechender Pflegeerfahrung rein. Das ist ja wie ein Krankenhaus auf Rädern. Da sollte es von Vorteil sein wenn man das Arbeiten im KH genau kennt und so fortführen kann.

Wo man als Pfleger aber definitiv umdenken MUSS ist die Behandlung von akuten Notfallpatienten, da das sicher anders aussieht als im KH.
( Platzverhältnisse, Material, Improvisation, Zeitdruck ect. )

( Beispiel: Beim Praktikum auf der Anästhesie hatten wir nen Pat mit Kinnbart -> Beatmung mit Beutel war nicht wirklich möglich. Der Chefarzt frag mich, was ich denn da auf der Straße machen würde: Ich: "Bart ab?!" ( Mit dem Wissen das da nicht der fertige Tubus 10cm neben dem Pat liegt und jeder im Raum intubieren kann ) Der Arzt hat erstmal nen bisschen komisch geguckt. )

Das sind aber Sachen die man als Pfleger dann in der (verkürzten) RettAss Ausbildung lernen sollte.

Meine Meinung!

[Mr. Blaulicht]

Moin moin,

um mal etwas klar zu stellen und keine Missverständnisse aufkommen zu lassen:

a) Die Frage ob Krankenpfleger mit der RettAss-Ausbildung im Rettungsdienst arbeiten dürfen, stellt sich ja eigentlich nicht. RettAss OHNE Krankenpflegeausbildung fürfen ja auch fahren!!!

b) Selbstverständlich meine ich auch, dass keiner ohne Rettungsdienstausbildung etwas im Rettungsdienst zu suchen hat - ob Krankenpfleger oder nicht. (Ausnahmen bestätigen die Regel: Ich gehe mal davon aus, dass ein Krankenpfleger mehr drauf hat als ein Zivi-RH)

c) Die Frage ist eher: Wenn ein "normaler" Krankenpfleger die RettAss-Ausbildung verkürzen kann, warum kann ein Fachkrankenpfleger (zwei Jahr Zusatzausbildung!) nicht noch weiter verkürzen bzw. den Theorie-Teil ganz anrechnen lassen?

d) Wäre es sinnvoll, automatisch (bei etwas geänderter Ausbildung) den RettSan gleich bei der Weiterbildung zum Fachkrankenpfleger anerkennen zu lassen?

Gruß, Mr. Blaulicht

[akkonsaarland]

c) Die Frage ist eher: Wenn ein Krankenpfleger odie RettAss-Ausbildung verkürzen kann, warum kann ein Fachkrankenpfleger (zwei Jahr Zusatzausbildung!) nicht noch weiter verkürzen bzw. den Theorie-Teil ganz anrechnen lassen?

weil eine intensiv keine strasse ist!
was richtig und wichtig währe ist das ein pfleger den technischen teil machen soll, net die krankheitsbilder.

[Mr. Blaulicht]

weil eine intensiv keine strasse ist!
was richtig und wichtig währe ist das ein pfleger den technischen teil machen soll, net die krankheitsbilder.

Und da liegt meiner Meinung nach der Hund begraben: Was lernt man im theoretischen Teil über die Technik, was man a) auf Intensivstationen/ in Anästhesie-Abteilungen oder b) im praktischen Jahr der RettAss-Ausbildung nicht lernt???

[Dr.Toppa]

-Technische Rettung
-Gefahren der Einsatzstelle
-MANV-Konzept
-Führungsaufgaben
-Rettungsmittel
-Kommunikationstechnik
-Retten aus Sonderlagen
-Verhalten bei Alarmfahrten
-spezielle juristische Hintergründe
-etc.

Ich denke, man hat sich was dabei gedacht, ein eigenes Berufsbild namens "Rettungsassistent" zu definieren.
Wenn ein Krankenpflegeexamen genauso gut zur Arbeit im RD qualifizieren würde, könnten wir den RA genauso gut abschaffen.....

Und das mit dem praktischen Jahr: naja, prinzipiell richtig, aber dann bräuchten wir ÜBERHAUPT KEINE theoretische Ausbildung, weil einem unqualifizierten kann ich in einem Jahr auch alles beibringen, was er braucht....

[Brandbatsch]

-Technische Rettung
-Gefahren der Einsatzstelle
-MANV-Konzept
-Führungsaufgaben
-Rettungsmittel
-Kommunikationstechnik
-Retten aus Sonderlagen
-Verhalten bei Alarmfahrten
-spezielle juristische Hintergründe
-etc.

Ich denke, man hat sich was dabei gedacht, ein eigenes Berufsbild namens "Rettungsassistent" zu definieren.
Wenn ein Krankenpflegeexamen genauso gut zur Arbeit im RD qualifizieren würde, könnten wir den RA genauso gut abschaffen.....

Und das mit dem praktischen Jahr: naja, prinzipiell richtig, aber dann bräuchten wir ÜBERHAUPT KEINE theoretische Ausbildung, weil einem unqualifizierten kann ich in einem Jahr auch alles beibringen, was er braucht....

Richtig

Gruß Michael

[Mr. Blaulicht]

-Technische Rettung
-Gefahren der Einsatzstelle
-MANV-Konzept
-Führungsaufgaben
-Rettungsmittel
-Kommunikationstechnik
-Retten aus Sonderlagen
-Verhalten bei Alarmfahrten
-spezielle juristische Hintergründe
-etc.

Na, geht doch! Weiter so! Das sind die Infos, die ich brauche...

Gruß, Mr. Blaulicht

[brause]

Na, dann ich mal.

Ich bilde nun seit Jahren RAs auf einer Schule aus.
in dieser Zeit habe ich selbstverständlich auch den einen oder anderen (Fach-) Krankenpfleger zum RA gemacht.

Meine Erfahrungswerte dabei sind:

Medizinische Theorie meist vollkommen unproblematisch.
Einsatztaktik und -Organisation oft lückenhaft.
Probleme mit Immobilisationsmaterial.
Traumamanagment auch eher schwierig mangels ausreichender Zeit zur Praxis durch die Verkürzung.
Internistische Praxis meist unproblematisch (wenn sie denn erst mal geschnallt haben, dass Nitro beim Apoplex nix verloren hat). Tendenziell ist hier die Bereitschaft, selbstständig Medis zu verabreichen, recht gross (insbesondere bei den Fachpflegern). Und auch, damit übers Ziel hinauszuschiessen (z.B. Nitro zur RR-Senkung).

Insgesamt bleibt als Ergebnis, dass das Pflegepersonal in der theoretischen Prüfung meist überdurchschnittlich abschneidet (kommt allerdings auch drauf an, wann die letzte Prüfung im Pflegebereich war). Im praktischen Teil haben sie dann aber eher unterdurchschnittliche Ergebnisse, wohl ein Zeichen dafür, dass durch die Verkürzung einfach nicht soviel Zeit für die Praxis (Fallbeispiele) bleibt.