230V Stromversorgung ELW

[Gerrit Peters]

Moin!

Unser Einsatzleitwagen auf VW LT http://www.feuerwehr-buxtehude.de/fa04.htm soll in Kürze technisch aufgerüstet werden. Neben den vorhandenen Geräten:

3x 4m-Band fest
1x 4m-Band tragbar
2x 2m-Band fest
3x 2m-Band tragbar
1x Betriebsfunkgerät Bauhof
1x CB-Funkgerät
1x Autotelefon D-Netz

kommen neu hinzu:

1x Notebook (230V)
1x Wärmebildkamera Übertragungseinheit Bullard Commander (230V)
1x Mulifunktionsdrucker/Kopierer/Fax/Scanner (230V)
1x Major Bos 2
1x GSM-Modul Ecotel (230V)
1x Telefonanlage Gigaset 3020 inkl. 6 Mobilteilen (230V)
1x rote Rundumkennleuchte für Einsatzleitung
1x Stromerzeuger 2500 W
1x Wechselrichter 2000 W

Jetzt stellt sich die Frage der Spannungsversorgung während der Fahrt. Einige Geräte benötigen 230V. Im Gerätehaus geschieht eine ständige externe 230V Einspeisung

Ich stelle mir für die Spannungsversorgung folgendes vor:

-90A Lichtmaschine (Fahrzeug läuft bei Funkbetrieb dauerhaft)

->lädt

-2x 100Ah Autobatterien

->diese versorgen

-Waeco Wechselrichter 2000W mit Vorrangschaltung (liegt extern 230V an, schaltet Gerät um auf externe Spannungsversorgung.
->und alle 12V Geräte

Einsatzstellenversorgung extern
-Stromerzeuger 2500W

Ist diese Kombination so möglich? Kann solch ein Wechselrichter dauerhaft betrieben werden? Mir geht es darum dauerhaft 230V im Fahrzeug zu haben um alle Geräte betreiben zu können.

Bin für Tipps dankbar!

Gruß

[Alex22]

Naja, das geht schon, aber du mußt bevor du mit dem Generator speißt unbedingt den Wechselrichter ausschalten, sonst gibts nen großen Knall.

[Gerrit Peters]

Naja, das geht schon, aber du mußt bevor du mit dem Generator speißt unbedingt den Wechselrichter ausschalten, sonst gibts nen großen Knall.

Wozu? Die externe Einspeisung geht dann ja direkt in den Wechselrichter mit Vorrangschaltung. Liegt von außen keine Spannung an, erzeugt der Wechslrichter aus 12V 230V. Liegen von außen 230V an, schaltet der Wechselrichter automatisch die 230V durch und sich selbst ab.

http://www.waeco.com/de/269_919.php?...b036e372665634

230 Volt an Bord
Der Wechselrichter erzeugt immer dann aus der Batteriespannung eine 230 V vergleich-bare
Netzspannung, wenn von außen keine 230-V-Netzspannung zugeführt wird. Die
Leistungen der Wechselrichter sind für elektrische Verbraucher mit mittlerem und hohem
Leistungsbedarf geeignet. Durch die Netz-Vorrangschaltung ist ein automatisches
Umschalten zwischen externer Spannungsversorgung und Wechselrichterbetrieb gesi-chert.

[MichelB]

Mußt Du den während der Fahrt die 230V geräte Betreiben?

[thilo]

Mußt Du den während der Fahrt die 230V geräte Betreiben?

Dazu nur:

Mir geht es darum dauerhaft 230V im Fahrzeug zu haben um alle Geräte betreiben zu können.

Also -> Ja :-)

thilo

[MichelB]

Hallo thilo.
Ja, habe es jetzt auch gelesen.
War ja auch nur ne frage meinerseitz, weil ich über den sinn der 230V versorgung während der Fahrt nachgedacht habe. Nur für mich. Ich will hier keine Diskussion vom Zaun brechen, über den sinn oder unsinn solcher Schaltungsmaßnahmen.
Er hat seine gründe, und gut iss.
@ Gerrit:
Hast Du schon mal über eine Dynawatt anlage nachgedacht?

[thilo]

Ich setze einfach mal "während der Fahrt" = "während der Fahrt zum EO / am EO ohne 230V", dann müsste sich die Frage auch geklärt haben. ;-)
Von daher würde es Sinn machen, denn am EO selber brauch ich dann doch den Laptop und die Kamera etc. Und nicht überall hab ich (direkt) Strom.

thilo

[MichelB]

Und nicht überall hab ich (direkt) Strom.

Einsatzstellenversorgung extern
-Stromerzeuger 2500W

Denke mal, das auf dem ELW das ding verlastet iss.
So nun aber zurück zum Thema.
Ne Dynawatt anlage liefert ja immer Strom, wenn der Motor läuft. Und der Motor läuft ja wegen dem Funkbetrieb.
Gut, die Dynawatt anlage ist in etwa das gleiche was Gerrit vor hat, nur halt aufeinander abgestimmt.

[Gerrit Peters]

Richtig!

Weiterhin geht es darum das GSM-Modul und den Drucker am Leben zu halten, da dort die Alarmfaxe (zusätzlich zum Gerätehaus) auflaufen sollen. Von daher ist es wichtig eine möglichst unterbrechungsfreie und vor allem dauerhafte 230V Versorgung zu haben. Damit scheidet dann Dynawatt auch aus, denn ist der Motor einmal aus, "fällt der Saft aus..."

[MichelB]

Dann ist Deine Lösung warscheinlich die Realistischste, die auch einigermaßen Kostengünstig ist.

[F64098]

Alternativ könnte man die Verwendung einer passenden USV mit 24V-Versorgung in Erwägung ziehen. Die schützt nämlich, im Gegensatz zum WAECO-Wandler, die angeschlossenen Geräte zuverlässig vor Überspannung, wenn das externe Aggregat Amok läuft. Sowas könnte man evtl. für lau beim Entsorger bekommen. Hier konnte ich eine (optisch einwandfreie) 3kVA-USV für 15€ ergattern. Die internen Akkus hatten dicke Backen, das war alles ;-)

MfG

Frank

[Bastel]

Tach !!!

@Gerrit Peters

Ja klar funktioniert das, so wie du dir das vorstellst ....
(Übernehme aber keine Garantie :) )
Wir haben es in unserem HiOrg-ELW ganz ähnlich gelöst ...
Allerdings mit nicht ganz so viel 230V-Verbrauchern ..

In der Beschreibung zu dem Fahrzeug auf eurer HP steht u.A.was von "Behördentelefon" !!

Was zum Teufel soll das denn sein ?
Oder ist damit der Betriebsfunk des Bauhofs gemeint ?


Gruß
Bastel

[Gerrit Peters]

In der Beschreibung zu dem Fahrzeug auf eurer HP steht u.A.was von "Behördentelefon" !!

Was zum Teufel soll das denn sein ?
Oder ist damit der Betriebsfunk des Bauhofs gemeint ?


Gruß
Bastel

Genau das... ;-)
weiß auch nicht warum, aber irgendwann wurde das Ding halt mal so genannt... Die funken ja schließlich nicht. Das ist bei denen ja eher wie "telefonieren" ^^

[tower911]

Bei uns ist es so das 2 Batterien vorhanden sind.
geladen werden sie einmal über eine starke Lichtmaschine und zusätzlich ist ein 60A Ladegerät eingebaut welches beide Batterien speist.
Alle Geräte sind im Fahrbetrieb zu benutzen, bei Fremdeinspeisung 230V die das Ladegerät speisen, kann man den Fahrzeugmotor abschalten.
An Verbrauchern sind alle gängigen Geräte eines modernen ELW´s angeschlossen. Bei 4 FuG´s angefangen, über TK Anlage bis hin zum Notebook und Ladegeräte für Handlampen.
Was mich wundert, das ein 60Ampere Ladegerät reicht. Laut Aufbauhersteller (ELW ist gerade in Bau) solls reichen.

[Fabpicard]

Ich hab mir den Wechselrichter jetzt nicht angesehen, aber da würde ich auf eine Unterbrechungsfreie Umschaltung achten...

Soll heissen, dass er den Netzstrom nicht so einfach reinknüppelt, sobald er vorhanden ist (man bedenke die Herzkurven usw. usw.)


Des weiteren, habs mal kurz überschlagen...

Wenn du die 2kW voll ausreizt, dann reichen die Batterien alleine maximal ne Stunde.
Und mit der Lichtmaschiene zusammen, ist nach maximal 2 Stunden alles dunkel ;)

Eventuell würd ich da noch das Agregat auf USV-Betrieb umrüsten.

Damit das nach kurzer Zeit anspringt, sobald der Netzstrom von irgendwo ausfällt *g*
(Haben wir regelmäßig, dass irgend en Klowagenbetreiber die FI's knallt ^^)

Axo, wegen dem "Überspannungsschutz"... nunja, da gibts nun wirklich billigere Methoden, die man auch in der Hausinstallation für 230 Volt einsätzt, als ne USV zu nehmen ^^

MfG Fabsi

P.S.: Falls du in den ELW en 1,5 MVA Umrichter für Drehstrom einbauen willst, meld dich ;)