Unfallsituation - Einsatzfahrt zum Gerätehaus mit privat PKW

[Christoph41]

Hallo Alex22,

ja es ist mein voller Ernst! Aber was du nicht Wissen und Kennen kannst, sind die Umstände, die Struktur und die Alarmpläne in meinem Bezirk.
Ich muss mich Entschuldigen dass ich in einem kleinen Beitrag nicht die gesamte Alarm und Ausrückeordnung des Stadtgebietes darlegen kann mit allen Ihren Sonderfällen. Aber du kannst mir glauben dass ich mir meine Aussagen sehr gut Überlege und auch die Führung im Einsatzfall.
Sehr gut überlegt hast DU Dir deine Antwort wohl nicht, wenn schon im ersten Satz das Wort "Sch..." gebrauchst, und trotz Unkenntnis der Situation ein Pauschalurteil abgibst.
Vielleicht sollte ich kurz noch erwähnen, dass bei einer solchen Lage BEI UNS die Einsatzstelle immer von 3 Stützpunktwehren angefahren wird, teils mit sehr Ähnlichem Anfahrtsweg (ELW und auch VRW). Ich habe sehr viele Erfahrungen diesbezüglich gesammelst. Ein qualifiziertes Einsatzmanagement bei solchen Lagen erfordert Personal.
Achtung: Diese Aussagen beziehen sich auf größere Einsätze, hat mir FR gar nicht zu tun. Wir haben mehrere RA in der Abteilung und es kann vorkommen dass wir zur Medizinischen Erstversorgung auch bei Internistischen Notfällen gerufen werden.
Alex sei so gut, und beschränke Dich auf das Thema mit dem Wegeunfall- also nicht falsch verstehen, ich diskutiere sehr sehr gerne über solche Dinge. Aber in diesem Thread bringt das wirklich nichts und ich habe auch nicht die Zeit hier Ausrückeordnungen zu diskutieren.

Gruß Christoph

[thorben1248]

um eins klarzustellen- die ffw hat auf der anfahrt zu dringlichen einsätzen zum gerätehaus sonderrechte.
es gibt aber regionen wo dies per dienstanweisung verboten ist.
das bundesrecht dominiert aber, und somit endet eine ordnugs oder strafrechtsprüfung mit dem subsummieren des !§ 34 stgb!, analog siehe owig.
dies ist in der rechtssprechung gefestigt.
ein ausschluß aus der ffw ist somit rechtlich mit hoher wahrscheinlichkeit auch nicht haltbar.
ich denke den § 34 muß ich hier nicht noch einmal definieren, und auch nicht wie er zu interpretieren ist.
weiter ist meiner meinung (und meiner strafrechtsausbildung) nach die Vu - flucht nach dem anruf ( soviel zeit muß vor ort sein-110)bei der pol ausgehebelt. würde es die pol anweisen, würde ich aber an der schadensstelle verbleiben.

ich würde mich freuen wenn die sonderrechtsdiskussion endlich ein ende hätte, die ffw kann die sonderrechte nicht untersagen. das problem ist nur das der ffw angehörige sie den anderen verkehrs-tn nicht zeigen kann.
da es ja wie man weiß genug bumsbirnen in der fw gibt, die im straßenverkehr ausrasten würden wenn sie hören würden das sie sonderrechte haben, muß man halt irgendwas in den raum stellen ,um das schlimmste zu vermeiden.

die ausbildung in der ffw ist halt meist ein besserer umtrunk und keine rechtliche überprüfung von maßnahmen und verhaltensweisen.--leider--

bitte nicht sauer sein, ich spreche aus erfahrung.

ps..nach 5 minuten atemstillstand ist in der regel feierabend...was sind da 3 minuten???????????????????????????????????????!!!! !!!

[hannibal]

betr Einsatztaktik

Es ist sicherlich schwer eine fremde AAO nur Via net auseinanderzuklamüsern

seit aber getrost es gibt FF die N U R mit vollbesetztem Zug ausrücken;


betr Warten bei Eigenunfall

Es gab ein Urteil das ein Verkehrsteilnehmer eine angemessene Zeit nach einem Unfall an der Örtlichkeit zu verbleiben hat.
Anschliessend ist die Pol zu verständigen

in diesem Fall ist meines Erachtens nach die angemessene Zeit sehr gering; wenn bei schnellstmöglicher Meldung an die Pol handelt es sich nicht um unerlaubtes Entfernen

Wichtig ist aber das man vorher sich mit der Polizei kurz zu schliesen ob diese die Meinung auch teilt und ggf ein gemeinsames Proc festzulegen.

Damit sollten dann alle Klarheiten bereinigt sein

[Alex22]

in diesem Fall ist meines Erachtens nach die angemessene Zeit sehr gering;

Die angessene Zeit warten bezieht sich nicht auf wie eilig du es hast, sondern auf wann könnte der Unfallgegner kommen.

[hannibal]

quizfrage:

gab es dazu schon ein Urteil

@ alex22

ein komplettes LF wegen Sachschaden aus dem Verkehr zu ziehen find ich recht mutig..

[Alex22]

Warum denken hier manche, nur weil sie in der Feuerwehr sind stehen sie über den Gesetzen?

[hannibal]

Ich stehe nicht über den Gesetzen, ich finde das hier ist eine Auslegungssache..

und das man nicht einfach weg fahren sollte sondern vorher sich schlau machen wie die Rechtslage ist und wie die örtliche Pol sie auslegt

[Freakmaster]

Ich würde - je nach Schwere des Unfalls - auch weiterfahren und das ganze dann im GH über Funk oder Telefon der Pol melden.

@Alex22: Ich würde mal sagen, dass die Leute der Hiorgs nicht ÜBER dem Gesetz stehen aber, dass das wir Gesetze eher etwas "dehnen" können als andere.

[Alex22]

um eins klarzustellen- die ffw hat auf der anfahrt zu dringlichen einsätzen zum gerätehaus sonderrechte.

Sorry, aber hier geht es nicht um Sonderrechte.

[Bugs B]

zum Thema:

Wir hatten einmal einen derartigen Fall: winterliche Straßenverhältnisse. Ein Kamerad beim Abbiegen die Kontrolle verloren und in ein gemauertes Bushaltehäuschen gefahren. Da das nur noch ca. 100m vom GH entfernt war, ist er ausgestiegen (war kein allzu schlimmer Aufprall-->unverletzt) und zum GH gelaufen. An E-Stelle (BMA) einen Polizisten angesprochen und Unfall gemeldet.
Gab keine Komplikationen; auch nicht von der Gemeinde, der das Häuschen gehörte. Nach ein paar Wochen wurde es abgerissen, da es eh keine Funktion mehr hatte. Was die Kosten angeht, muss ich Bedarfsfall den Kameraden mal fragen, ob er eine Rechnung von der Gemeinde bekommen hatte. (was ich allerdings nicht annehme)