Beschaffung HLF 20/16

[Zentrale Leitstelle]

Servus Alex,

als Aufbauhersteller ist IVECO Magirus sicherlich eines der führenden Anbieter in Punkto Verarbeitung und Qualität.

Was man aber nicht gerade von den Fahrgestellen sagen kann. Die ''Kisten'' stehen ständig in der Werkstatt oder haben was anderes, verlieren Öl, usw.. bzw. gehen sogar komplett aus.

Das sind unsere Erfahrungen aus unserem Kreis.

Gruß

-Z L-

[Fabian]

Richtig.

Wie ich schon geschrieben hatte: Bei unserem GW-L 1 (Baujahr 2004) fallen die Schalter der elektrischen Fensterheber aus dem Armaturenbrett, wenn man die Tür zuknallt. Der Sitz unserer DLK 23-12 (Baujahr 1997) löst sich langsam auf. Es knackt unter dem Fahrerhaus wenn man zügig in eine Kurve fährt etc. etc.

Sowas ist einfach bei einem neuen Auto Scheisse.

Klar, der Preis macht es meistens, aber das muss doch nun wirklich nicht sein, oder? Ich persönlich tendiere im Moment zu den Kombinationen Mercedes-Benz mit Ziegler- oder Schlingmann-Aufbau. Aber es geht ja nicht um's "gefallen".

[Fabian]

So, die Beschaffung unseres HLF läuft wohl so langsam an. Gibt es zwischenzeitlich ein paar neue Tips auf was man achten sollte? Was ist gut, weniger gut oder schlecht?

Was hat Euch bei Euren Fahrzeugen überzeugt, nicht überzeugt?

Wie sind Eure Erfahrungen?

[Zentrale Leitstelle]

Hi,

meine Erfahrungswerte habe ich ja bereits geschildert.. Können in keinster Weise meckern..

Ist dann schon raus, welche Fahrgestell und Aufbauer es höchstwahrscheinlich wird?

Für wann ist die Beschaffung geplant? - Nächstes Jahr?

Ich nehme an das HLF ersetzt dann den VRW ?! Noch andere fahrzeuge ?!

Gruß

-Z L-

[Thomas G]

Klar, der Preis macht es meistens, aber das muss doch nun wirklich nicht sein, oder? Ich persönlich tendiere im Moment zu den Kombinationen Mercedes-Benz mit Ziegler- oder Schlingmann-Aufbau. Aber es geht ja nicht um's "gefallen".

Wieso machts der Preis meistens? Man muss nur seine Ausschreibung so gestalten, das man das bekommt, was man "haben will".

Wenns nich geklappt hat, kann man ja immernoch "aus logistischen Gründen" den billigsten ablehnen. Darf halt nur niemand mitbekommen...

[Alex22]

Aber wie gesagt dann muß dies in der Ausschreibung stehen ..
Gut sind dann solche Vormulierungen ...
Wie es wird nicht das billigste sondern das wirtschaftlich günstige von Spritverbrauch und und und
Und wenn man geschickt ist macht man sich vorher schlau welcher Fahrzeughersteller was bietet und so formoliert man es dann in der Ausschreibung.

[Matze81]

Hallo,

ich habe mir nicht alle posts durchgelesen, aber spontan fällt mir folgendes ein:

- beidseitig einen Schnellangriffsverteiler im Traversenkasten vorsehen

- über eine Class-A-DZA nachdenken, macht für einen Erstangreifer bei Eurer Wehrgröße sicher Sinn

- den formfesten Schnellangriff weglassen, dafür eine "Einrichtung zur schnellen Wasserabgabe" nehmen (30m D- oder C-Schlauch in Buchten)

und beladungsmäßig:

- Hohlstrahlrohre anstelle C-Mehrzweckstrahlrohre


Gruß

Matze

[Akkon_21]

HI

@Matze81:

Warum sollte man unbedingt den Schnellangriff(formfest) weglassen?
Gerade bei übersichtlichen Sachen (Flächenbrand,PKW) kann man gut den Schnellangriff benutzen.Und sind wir mal ehrlich:Wieviel Einsätze sind Brandbekämpfungen kleinerer Art?!?

Ich weiss nicht ob es bei euch auch so ist,aber bei uns müssen die C-/D- Schläuche zum trocknen aufgehangen werden,was wieder mehr arbeit bereitet,wenn man einen Druckschlauch-"Schnellangriff" benutzt.

War meine Meinung.

MfG Akkon_21

[Zentrale Leitstelle]

So haben wir das gelöst...

auf der anderen Seite ist ein Festeingebauter Schnellangriffsverteiler...

[Fire_in_the_hole]

Hey Leute,

also das mit dem Formstabilen-Schnellangriff ist bei unserem neuen LF auch weggefallen. warum ?
Ganz einfach, der Schnellangriff ist einfach viel zu groß, stattdessen kann man
viele andere schöne Sachen unterbringen.
Wir haben auch nur einen C in buchten als Schnellangriff.

Ich zähl jetzt nochmal auf was unser neues LF so an besonderheiten hat, bzw. was man besser machen hätte können.


Gut gelungen:

- Nachts sehr auffällig durch Konturbeklebung und recht heller Farbgebung(Grundfarbe: weiß mit beklebung)
-zusätzliches Bull-Horn: klingt wie das Nebelhorn von der Queenmary ^^
in Zeiten wo ein Einsatzhorn die Verkehrsteilnehmer kaum interessiert ganz
nützlich ;) Der Schalter ist beim Gruppenführer montiert
-Grüne Innenraum beleuchtung(zusätzlich nur normalen, die angeht sobald
eine Tür aufgeht): Das hat den vorteil, dass man Licht hat beim ausrüsten
hinten ohne dabei den Fahrer mit dem Licht zu stören.
-Lichtmast 6 * 500 Watt Xenon 24Volt: Hat den vorteil, dass man nicht extra
das Aggregat anschmeißen muss, wenn man Licht haben will, was ja Nachts
sehr oft vorkommt. Sein Subjektiv würde ich sogar sagen, dass die 6 * 500er
heller sind als 2 * 1500Watt
-Klare Teilung Fahrerseite TH und Beifahrerseite BB. Ich glaube das das fast
Standard ist, aber manchmal wird man doch aus platzgründen dazu verleitet
irgendwelche Sachen gerade da unterzubringen wo gerade Platz ist.
Ich halte es abersehrwichtig für die übersichtlichkeit.
-Hinten ist keine normale RKL mehr angebracht, sondern 2 LED Blitzer jeweils
in den oben Ecken.
-Einmann-Haspel: ist schön leicht und man kann sie sogar alleine wieder
anhängen.Wahrschienlich auch nicht so die Besonderheit, aber unsere alte
musste man zu dritt drauf machen, deshalb erwähne ich es einfach :)
Eine zweite Verkehrsabsicherungshaspel hat man abgelehnt, wegen des
Ausscherrradiuses. Das hat man alles auf einem Wagen im Aufbau
untergebracht.
-Rückfahrkamera mit Micro: eine Gute Sache, besonders wo bei ins in der
Freiwilligen nicht jeder der Berufsbrummi ist und es ja nicht unbedingt so das
einfachte der Welt ist ein so Großes Fahrzeug zu bewegen.
-Entnahmehilfe für Steckleiter. Brauch ich nicht viel zusagen.
-Kabine: hinten ist Platz für 6 Leute davon können sich 4 während der Fahrt
mit PA ausrüsten, die in Fahrrichtung haben eine Spezielle Halterung, die
verhindert, dass die PA-Träger bei stärkeren Bremsen nicht samt PA nach
vorne fliegen. Die Halterung lässt sich nur lösen, wenn die Handbremse
gezogen wurde.
Der Vorteil, gleich 2 Trupps vor ort zu haben ist der, dass der Rettungstrupp
sofort vorort ist, und man nicht auf das 2. LF warten muss.
Der Nachteil der Rettungstrupp muss evtl. mit die Waserversorgung
aufbauen, also mit dem ganzen "gerötel".
Aber man steht rechtlich immer auf der sicheren Seite.
-Aggregat hat eine integrierte "absauganlage"... theretisch kann man das
Aggregat auch ohne es aus dem fahrzeug zu holen, bzw. überhaupt die
Klappe auchmachen zu müssen starten(besitzt auch eine
Fernstarteinrichtung am Pumpenstand)
Das Aggregat hat eine max. Betriebs tempertaur von 70°c(bin mir jetzt nicht
ganz sicher...), also muss man
nur in einer sehr heftigen hitzephase drauf achten.
-Hygiene-Wand bestehen aus:Wasserhahn(direkt angeschlossen an den Tank)
Papierspender, Seifespender und einer Luftdruck-Pistole angeschlossen an
die Presslufttanks des Fahrzeugs.
-Ladeerhaltung: Alle Akkus, die geladen bzw. "erhalten" werden müssen
werden im Fahrzeug in der Mannschaftskabine in dem Geräteschrank
geladen/erhalten.
Ich denke mal, das das heutzutage auch Standard ist.



Ja, das war jetzt so das was mir so auf anhieb eingefallen ist...

Negatives, kann ich bisher noch nicht in einer solchen Anzahl berichten, weil
das Fahrzeug ja erst gerade neu ist...

Negativ:

-"Notsitze" in der Kabine: Damit sind die beiden Sitzmöglichkeiten gemeint, die
jeweils in der Kabine in Fahrtrichtung sind, sie sind klappbar.
Mann mus darauf achten dass man die sitze runter macht, bevor man die tür
runter macht, sonst hat man einen Stehplatz ;-)
Das kommt daher, weil der Türgriff im weg ist.
Der Vorteil daran, das die Sitze Klappbar sind ist das man halt eben genug
platz hat, wnen man mit PA usw. raus will.


hmm... jo... das wars erstmal.

Achja, damir man sich vielleicht ein bishcne mehr drunter vorstellen kann:

http://www.feuerwehr-harksheide.de/aktuelles.php


Falls mir noch noch etwas negatives in zukunft auffällt schreib ich evtl :-)


Schöne Grüße

[Zentrale Leitstelle]

Hi,

Ich denke mal vom Fahrgestell her hast du Fabian's Geschmack schon gut getroffen :)

@Fire_in_the-Hole

Darf ich mal fragen was ihr in den hinteren Geräteräumen alles für kisten und Schubladen habt ? Das grenzt ja schon fast an einen GW-G2 .. :-)

Gruß

-Z L-

[Fabian]

Hi,

meine Erfahrungswerte habe ich ja bereits geschildert.. Können in keinster Weise meckern..

Ist dann schon raus, welche Fahrgestell und Aufbauer es höchstwahrscheinlich wird?

Für wann ist die Beschaffung geplant? - Nächstes Jahr?

Ich nehme an das HLF ersetzt dann den VRW ?! Noch andere fahrzeuge ?!

Gruß

-Z L-

Moin nach Köppern,

nee ist noch nichts bekannt. Soweit ich weiß wurden von den verschiedenen Anbietern Unterlagen angefordert und demnächst will man sich dann im Rahmen eines Arbeitskreises damit auseinandersetzen.

Das HLF soll nach meinem bisherigen Informationen die Ersatzbeschaffung für gleich drei Fahrzeuge werden: TLF 16/25, RW 1 und GW-G 1. Wobei mir ein Rätzel ist, wie das funktionieren soll. Aber gut, ich lasse mich überraschen.

Da ich nicht in diesem Arbeitskreis vorgesehen bin werde ich die hier geschilderten Tips an ein AK-Mitglied weitergeben. Dann sollen sich die Herren mal Gedanken machen.

Ich habe aber schon ein paar Sachen gehört, die mich etwas nachdenklich stimmten, so sollen evtl. CSA auf dieses Fahrzeug (für was fragte ich mich da) und wohl auch eine Rettungsplatform (wohin war meine erste Frage). Naja, ich lasse mich mal überraschen!

Wenn ich mir mal anschaue, was damit ersetzt werden soll (ein RW!) dann wird die Beladung wohl sehr TH-lastig ausfallen (müssen).

Und es ist wohl noch nicht mal so klar, ob dieses Fahrzeug das Erstangriffsfahrzeug bei Bränden werden soll, da wir noch ein älteres LF 16 mit Schwerpunktbeladung Brandbekämpfung haben.

Alles in allem eine interessante Sache, ich bin sehr gespannt was bei rauskommt.

Im übrigen wird analog dem HLF auch wieder ein VRW beschafft. Und der neue ELW 1 kommt Anfang Februar.

Das wars erstmal von mir :)

Fabian

[Fabian]

Hi,

Ich denke mal vom Fahrgestell her hast du Fabian's Geschmack schon gut getroffen :)

@Fire_in_the-Hole

Darf ich mal fragen was ihr in den hinteren Geräteräumen alles für kisten und Schubladen habt ? Das grenzt ja schon fast an einen GW-G2 .. :-)

Gruß

-Z L-

In der Tat, so würde mein Wunschfahrzeug aussehen! Macht einen vernünftigen Eindruck! Das Fahrgestell ist natürlich besonders nett :D

[Zentrale Leitstelle]

Rettungsplattform... gutes Stichwort!

Haben wir am Anfang auch nich so recht gewusst wo wir das Teil ''hinstecken'' sollen. Zumal wir hier ja von nem Auto mit Gruppenkabine im Gegensatz zum RW sprechen.

Wir haben das denn so gelöst :-) :
(im oberen Bereich über dem Aggregat zu erkennen)

[Matze81]

also das mit dem Formstabilen-Schnellangriff ist bei unserem neuen LF auch weggefallen. warum ?
Ganz einfach, der Schnellangriff ist einfach viel zu groß, stattdessen kann man
viele andere schöne Sachen unterbringen.
Wir haben auch nur einen C in buchten als Schnellangriff.

Genau deshalb. Der Platz-, Gewichts- und Geldverbrauch für einen Sa-ff sind im Verhältnis enorm. Wenn man mit einem Fahrzeug annährend täglich Kleinbrände wie z.B. Mülltonnen oder PKW löschen muß, lasse ich mir das ja eingehen. Ansonsten kann man darauf IMHO gut verzichten.
Wir haben auf unserem LF8/6 auch noch einen ff und wir benutzen ihn vielleicht 1x/Jahr. Platz und Gewicht hätte man für viel sinnvollere Dinge nutzen können.