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Thema: Neues von DIGITALEM BOS Funk

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    LittleGrisu Gast
    Moin moin,

    nochmal zurück zum Thema Störfilterung, F64098 fragte danach:

    *hust*

    Bist Du Dir da ganz sicher mit diesem Zusammenhang?
    Ja, bin ich mir. Ich bin zwar nur Ausbilder und Anwender, aber Störungen können ganz gezielt gefiltert werden. Geräusche von Atemschutzgeräten und Geräusche vom Maschinisten-Arbeitsbereich als Beispiel. Wie es im einzelnen funktioniert, dazu bin ich zu wenig Techniker. Habe ja nie behauptet, dass es im Analogfunk nicht geht. Klar ginge es. Es geht doch auch überhaupt nicht darum, was der Analogfunk kann und was nicht, denn Tetra wird die Zukunft sein. Ob es uns passt oder nicht.

    Im übrigen, empfinde ich den Qualitätsverlust durch Komprimierung überhaupt nicht als Qualitätsverlust. Wir funken nun im zweiten Monat nach Inbetriebnahme des Netzes im erweiterten Probebetrieb und das auch im Einsatzgeschehen. Ich bin überrascht, wie gut es sich anhört. Jedenfalls um einiges angenehmer als das Rumgeqietsche im analogen Funk (wenn die Geräte richtig bedient werden). Die Stimmen kommen - das ist gewiss ein persönlicher Eindruck - klarer rüber. Klarer, aber auch "kompakter". Ich weiß nicht wie man es sonst ausdrücken kann. Ich sag mal so, man hat mitunter Probleme damit, seinen Gesprächspartner "an der Stimme zu erkennen". Soll man ja auch nicht, man soll ihn ja verstehen können und das kann man besser als vorher.

    Ich weiß, liest sich wie ein Werbefilm, aber ich schreibe nur das was ich empfinde. Und wenn die Ergebnisse gut sind, dann kann man das auch schreiben. Es gibt z.B. keine Überlagerungen mehr, d.h. es kann halt wirklich nur noch einer sprechen. Die Funkversorgung ist um einiges besser, als ich es erwartet hätte. Es gibt an Stellen Inhouse-Versorgung, wo ich es nie erwartet hätte (nun gut, wir funken in einer Großstadt, 600.000 Ew). Es gibt auch z.B. während der Fahrt keine Störungen mehr durch Überreichweiten, Funkampeln, Straßenbahnen etc. Völlige Ruhe. Super klasse!

    Die Nachteile:
    Wenn man mal kein Netz hat, dann ist wirklich Schluß. Es gibt nur Netz oder nicht-Netz und das ganze sehr konsequent. Nichts mehr mit Rauschsperre ausschalten um doch noch etwas hören zu können. Dann muss man halt in den DMO oder man nutzt Gateway- oder Repaeder-Funktionen der MRT´s. Ist aber erst 1x passiert und da wurde dann halt im DMO gefunkt.

    Man muss die Technik auch bestimmungsgemäß nutzen. D.h. erst sprechen, wenn das gerät Dir sagt "Piep". Wenn man - nach alter Analog-Manier - schon losredet während der Daumen anfängt die Sprechtaste zu drücken, dann fehlt halt der Anfang. Und da sehe ich ein großes Problem. Nicht ein Problem der Technik, sondern ein Problem der Disziplin. Es fehlt - je weiter die Generationen auseinander gehen - immer mehr an Disziplin, was sich auch auf den Sprechfunk auswirkt. Und Funkdisziplin ist - gerade in Tetra - eine GRUNDvoraussetzung! Wir haben halt keinen Gegenverkehr mehr. Es gibt nur noch Wechselsprechen. Und das ist halt der - in meinen Augen - größte Nachteil. Wenn ein paar Spielkinder zusammen treffen, können die mit ihrer Rumalberei die ganze Gruppe dicht machen. Und wenn man dann nicht eine höhere Berechtigung besitzt, kommt man mitunter nicht mehr zwischen die Gespräche, um mal mit der Faust auf den Tisch zu hauen.

    Aber das ist eine Sache der Leitung. Wenn die - im Falle der FF - Wehrleitung seine eigene Truppe nicht im Griff hat, dann kommt halt Murks dabei heraus.

    Das war erstmal ein kurzer Bericht, aus dem Betrieb. Keine geheimen Sachen, keine Dienstgeheimnisse verletzt und keine Verschluss-Sachen preisgegeben.

    Ciao
    mICHael

  2. #2
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    Zitat Zitat von LittleGrisu Beitrag anzeigen
    ..., aber Störungen können ganz gezielt gefiltert werden. Geräusche von Atemschutzgeräten und Geräusche vom Maschinisten-Arbeitsbereich als Beispiel.
    Magst du mal was testen? Radio voll aufdrehen und funken? Ich weiß, ist keine häufige Situation, aber bei ner Umzugsbegleitung Codec-Abfall zu hören, macht keinen Spaß :-(
    Hintergrund: Wir haben mal versucht, nen Voice-Recorder mit Musik zu füttern, da kam großer Käse im Netz an :-)

  3. #3
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    Die Übertragung von Musik scheitert am für Stimmübertragung optimierten Vocoder. In einem Umzug mit lauter Hintergrundmusik ist die Verwendung von geeignetem Zubehör mit Geräuschunterdrückung der beste Weg, um verstanden zu werden. Wie bisher im Analogfunk auch. Es ist nämlich fast unmöglich, die Stimme aus einer kakophonischen Geräuschwolke wie z.B. der Loveparade rauszufiltern, wenn die 'Musik' alles überdröhnt, unter normaleren Umständen funktioniert die Filterung von Störgeräuschen mit Tetra-Radios aber hervorragend.

  4. #4
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    Zitat Zitat von Landsknecht Beitrag anzeigen
    In einem Umzug mit lauter Hintergrundmusik ist die Verwendung von geeignetem Zubehör mit Geräuschunterdrückung der beste Weg, um verstanden zu werden.
    Das sowieso. Ich habe nur überlegt, ob da Sepura uns vllt was gezaubert hat, da ja eh 2 Mikros verbaut sind(eins unten für Duplex, oben beim Lautsprecher das für Simplex). Da hat ma schon ziemlich viel Möglichkeit.
    Wie bisher im Analogfunk auch. Es ist nämlich fast unmöglich, die Stimme aus einer kakophonischen Geräuschwolke wie z.B. der Loveparade rauszufiltern, wenn die 'Musik' alles überdröhnt,
    Ich da nicht an ein übersteuerndes Mikro, sondern ganz allgemein an Hintergrundgeräusche, die auf Analog extrem Stören würden, aber nicht die ganze Übertragung verhageln. Also Geräuschkulissen irgendwo zwischen Ansprechschwelle und Maximum von Mikro.
    unter normaleren Umständen funktioniert die Filterung von Störgeräuschen mit Tetra-Radios aber hervorragend.
    Kann ich bestätigen :-) Ich kling im Serverraum wie im Büro gleich - also gleichklar :D

  5. #5
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    Man könnte meinen, dass beide Mikros aktiv sind, aber weit gefehlt. wer im TMO nicht in das obere Mikro einspricht, ist nur schwer zu verstehen. Das ist bei Sepura besonders ausgeprägt, finde ich.

  6. #6
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    Zitat Zitat von Landsknecht Beitrag anzeigen
    Man könnte meinen, dass beide Mikros aktiv sind, aber weit gefehlt. wer im TMO nicht in das obere Mikro einspricht, ist nur schwer zu verstehen. Das ist bei Sepura besonders ausgeprägt, finde ich.
    Die neuen Motorolas(MTP850) sind da auch empfindlich. Ist schon lustig, wenn der Kunde sich über die leise Übertragung beschwert und beim PTT immer nen Daumen drauf hat.

    Wenn die Mikros wirklich so eine Richtwirkung haben, dann bieten die sich verdammt gut zur Geräuschelimination an :-)

  7. #7
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    Muahah, es hat Wochen gedauert, bis ich herausgefunden habe, warum die Leitstelle bestimmte Funkwagen nur schwer aufnehmen konnte. Seit die Leitstelle die Streifen auffordert, oben einzusprechen, klappts auch besser mit dem Verstehen ;-)

    Man hört den Teilnehmer zwar auch wenn er unten einspricht, aber nur, wenn man sich nicht in einer lauten Umgebung befindet. Aber solche Prozesse sind bei der Einführung einer neuen Technik normal, das vergeht.

  8. #8
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    Zitat Zitat von LittleGrisu Beitrag anzeigen
    Moin moin,

    ... Wir haben halt keinen Gegenverkehr mehr. Es gibt nur noch Wechselsprechen. Und das ist halt der - in meinen Augen - größte Nachteil. Wenn ein paar Spielkinder zusammen treffen, können die mit ihrer Rumalberei die ganze Gruppe dicht machen. Und wenn man dann nicht eine höhere Berechtigung besitzt, kommt man mitunter nicht mehr zwischen die Gespräche, um mal mit der Faust auf den Tisch zu hauen...

    Ciao
    mICHael
    Keine Panik. Wenn wir Deine Story mal weiterspinnen, läuft es so ab: Die paar 'Spielkinder' machen also die Gruppe zu und wollen einfach nicht aufhören, Du hast keine Ahnung wer die sind, möchtest aber die Gruppe wieder für wichtigen Einsatzfunk freihaben. Die erste Möglichkeit wäre ein Gruppenwechsel - aber schwierig zu kommunizieren. Die zweite und auch die Möglichkeit meiner Wahl wäre ein Einzel- oder Telefonanruf bei meiner zuständigen Leitstelle, zur Not auch bei der autorisierten Stelle, hier würde ich unter Nennung meiner Funktion und der betroffenen Gruppe um temporäre Deaktivierung der störenden Teilnehmer bitten. Die 'Spielkinder' können dann ihrer zuständigen Funkleitung Meldung erstatten und um Reaktivierung der Geräte bitten, ich glaube, das führt schnell zu einem Lerneffekt...

    Es gibt neben der vielgepriesenen oder vielgeschmähten Abhörsicherheit auch noch ein paar andere, ganz nette Aspekte, die dieses Netz interessant machen.

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