Ergebnis 1 bis 15 von 51

Thema: Tetra im LKR EBE

Hybrid-Darstellung

Vorheriger Beitrag Vorheriger Beitrag   Nächster Beitrag Nächster Beitrag
  1. #1
    Registriert seit
    23.02.2009
    Beiträge
    252
    Ich glaube, es geht hier schon lange nicht mehr um Digitalfunk. Hier greift ein Phänomen Raum, das wir seit einigen Jahren immer häufiger beobachten dürfen, die "Dagegen"-Klugschiss-Kultur. Ich hab die Weisheit sicher nicht mit Löffeln gefressen, aber ich kann von mir mit Sicherheit behaupten, daß ich noch weiß, wann ich einfach mal die Fresse halten sollte. Das ist in der Regel immer dann der Fall, wenn ich keine Ahnung von einem Thema habe. Vor dem Zeitalter der Informationstechik war Wissen nur mühsam zu erlangen, man musste themenbezogene Fachbücher lesen, die, weil auf teurem Papier gedruckt, in der Regel sehr gut recherchiert waren. Es war also harte Arbeit erforderlich, sich sein Wissen zuzulegen.
    Wie sieht das heute aus? Heutzutage gibt es drei Hauptkategorie von Menschen, die, die wissen, wie man mit Google und Co umgeht, die, die es nicht wissen und die, die keinen Computer besitzen. Letztere sind fein raus, wenn sie auch keinen Fernseher ihr eigen nennen, denn dann werden sie ihre Informationen mühsam erwerben und gut damit umgehen. Die größte Gefahr geht für mich von den Google-Kennern aus, ich möchte sie mal als googledioten bezeichnen, denn je länger man einem solchen Wissens-Selbstbedienungsladen ungefiltert ausgesetzt ist, desto eher ist man versucht, sich selber für einen Einstein zu halten, der bei ALLEN Themen mitreden kann, schnell mal gegooglet und schon hab ich eine Meinung zum Thema und kann losschwadronieren und den Unsinn verbreiten, den ich woanders übernommen habe! Der gewaltige Trugschluß, dem Ottonormalgoogler ausgesetzt ist, ist der Glaube, daß hohe Trefferübereinstimmung gleichbedeutend mit hoher Tatsachentreue ist. Füge ich nun noch Politikverdrossenheit mit hinzu, erhalte ich eine sich selbst erfüllende Prophezeihung. Spätestens, wenn die Treffer mit TETRA + KREBS ganz oben stehen, läuft der Schneeball los. Dann findet auch die Kategorie der Nichtgoogler Anschluß.

    Mal ganz ehrlich: Bürgerinitiativen, in denen akademisch vorgebildete, 40-Jährige, berufstätige Powermütter mit schriller Stimme düstere Vorhersagen über die Spätfolgen von waagerechter Bestrahlung durch todbringende Tetrafunkgeräte schwurbeln, stinken für mich also so was zu Himmel, daß ich kotzen möchte. Spießbürgerliche Klugscheißer, die das Maul aufreißen, solange alles ordentlich läuft, spätestens wenn der Puffer mal so richtig nett brennt, schreien sie nach der Obrigkeit und pochen darauf, das Feuerwehr und Polizei ihr persönliches Idyll rund um die Uhr bewachen, aber mit Funk, bittesehr! Ansonsten ist dagegensein doch absolut trendy und hip, ob Handy, Funk, Atomkraft, Stuttgart21, es ist völlig wurscht. Niemand soll es wagen, mir meine schöne Meinung durch Fakten zu zerstören! Überhaupt, wozu soll ich mir denn noch die Mühe machen, eine eigene Meinung zuzulegen, die Presse hat doch so schöne Vorgefertigte, die ich mir nur noch überstülpen muß.

    Schöne, neue Welt.
    Geändert von Landsknecht (12.07.2011 um 21:43 Uhr)

  2. #2
    Registriert seit
    24.04.2005
    Beiträge
    609
    Landsknecht for Kanzler!

    (Besser hätte ich es nicht schreiben können - du sprichst/tippst mir aus der Seele).

  3. #3
    Registriert seit
    02.02.2010
    Beiträge
    1.127
    Landsknecht, Daumen hoch, aber mit Einschränkungen :-)
    Diese Volksverdummung (in mittlerweile fast allen Themenbereichen) ist doch ein (gewolltes?) Produkt dieser "Globalisierung". Mit einer nachvollziehbaren und handfesten Meinung, beruhend auf Informationen aus einer einer gesunden Mischung von öffentlich-rechtlichen SOWIE unabhängigen (:-)) Medien, i-Net, Grips und eigenem Verstand des Gegenüber kann man doch nur noch in den seltesten Fällen rechnen...

    Eine gewisse "Politikverdrossenheit" gestehe ich aber gerne jedem zu der gelernt hat seinen Kopf richtig zu benutzen. Ich denke Du weißt wie "die Lage" in diesem Land wirklich einzuschätzen ist, aber das soll hier nicht Gegenstand einer Diskussion werden... Diese "Dagegen"-Klugschiss-Kultur", wie Du es nennst, ist das Ergebniss einer jahrelangen verdummten und verfehlten Informationspolitik unserer Regierung. Da werden Projekte die der Steuerzahler bezahlen soll ( Du nanntest schon einige ) geplant und beschlossen, ohne dass die in dieser "globalisierten Welt" erwartete und erforderliche Transparenz gegeben ist. Du kennst die Mitarbeiterzahl und den Jahresetat der BDBOS bestimmt besser als ich-wäre es nicht möglich gewesen, einen der über 100 Hansel dafür abzustellen dass er ab und an mal einen passenden Pressebericht schreibt? Passiert ist nichts- da darf man sich doch nicht wundern oder aufregen dass es Widerstandsbewegungen gibt. Brauchen wir in diesem Land nur noch hörige, unterwürfige Bürger die jeden Mist einfach als "das ist eben so" hinnehmen? Warum wurde das Projekt Tetra zur VSS erklärt? Tetra ist mit der E2E Verschlüsselung doch so gut wie unknackbar, also was soll das ganze VSS-Geschiss? Wer Hirn im Kopf hat hätte vorhergesehen dass es Widerstand gibt wenn einfach so neue Sendemasten gebaut werden- solche Bürgerbewegugnen gibt es seit dem Handy-Zeitalter der 90er! Die Zeiten in denen der Bürger sich alles gefallen lässt sind vorbei, Aufklärung ist angesagt und angebracht, aber die gibt es (wie immer) nicht. Die Schlichtug zu Stuttgart 21 ist ja mal ein Anfang gewesen.
    Die wahren Idioten in diesem Land sind die jenigen, die glauben dass sie ihre Pflicht erfüllt haben wenn sie alle paar Jahre ein paar Kreuze auf einem Zettel machen... aber Schluß jetzt, ich schweife schon aus ....

    M

  4. #4
    Registriert seit
    15.03.2010
    Beiträge
    42
    Eigentlich müssten die Gegner des Digitalfunk doch froh sein das es dann nur noch ein Funksystem geben wird. Hunderte von Gleichwellensender werden in einigen Jahren abgeschaltet und somit findet auch eine Verringerung des Elektrosmok statt.

  5. #5
    Registriert seit
    21.12.2002
    Beiträge
    3.125
    Zitat Zitat von fire0815 Beitrag anzeigen
    Hunderte von Gleichwellensender werden in einigen Jahren abgeschaltet und somit findet auch eine Verringerung des Elektrosmok statt.
    Das trifft so nicht zu.
    Eine TETRA-Basisstation sendet mit 25 W statt 10 W bei einer üblichen 4m Gleichwelle, die HF ist gepulst und es wird permanent gesendet.
    Für die Anwohner im Nahbereich ändert sich damit definitiv was zum schlechteren hin.

    MfG

    Frank
    Kontaktaufnahme bitte per Mail. Danke!

  6. #6
    Registriert seit
    23.02.2009
    Beiträge
    252
    Zitat Zitat von F64098 Beitrag anzeigen
    Das trifft so nicht zu.
    Eine TETRA-Basisstation sendet mit 25 W statt 10 W bei einer üblichen 4m Gleichwelle, die HF ist gepulst und es wird permanent gesendet.
    Für die Anwohner im Nahbereich ändert sich damit definitiv was zum schlechteren hin.

    MfG

    Frank
    Man merkt, Du hast auch zu allem eine Meinung und scheust Dich nicht, uns damit zu beglücken, allerdings sind Meinungen keine Fakten.

    Die Sendeleistungen der BS sind variabel und werden durch die Funkplanug festgelegt. Im TETRA25 sind Powerclasses 1,1L,2,2L,3,3L,4,4L und 5 definiert. Dies entspricht 30, 17.5, 10, 5.6, 3, 1.8, 1, 0.56, und 0.3W Innerhalb der Powerclasses gibt es bei Endgeräten noch Powersteps, d.h. Endgeräte senden nicht immer mit der Maximalleistung, es gibt die Power steps 1 (45dBm) bis 7 (15dBm) in 5 dBm steps. Außerdem addiert sich die Leistung bei mehreren gleichzeitig aktiven Trägern, dies ist aber nur für die Berechnung der spezifischen Absorptionsrate von Belang. Übrigens wird die Sendeleistung in dBm angegeben. Somit relativiert sich Deine Meinung, dass alle BS mit 25W senden, sehr schnell zu einer Falschmeinung. Genaugenommen sendet also keine einzige Basisstation mit 25 Watt.

    Ob dies nun gut, schlecht oder schlichtweg egal ist oder hellgrünen Ausschlag auf dem Arsch verursacht, kann auch nach vielen Jahren wissenschaftlicher Untersuchung nicht bestätigt werden.

    Was meinst Du mit gepulst?? Die Modulation ist PI/4 DQPSK. Es gibt also keinen wirklichen Nulldurchgang wie bei Wechselstrom. DER ist gepulst. Das ist so ein typischer Mobilfunkgegner-Totschlagbegriff. Gepulste Strahlung, das klingt schon unterschwellig tödlich, nach Mißbildung und Kühen mit drei Köpfen. Permanent sendet auch jedes beschissene DECT-Telefon, der SAR-Wert, den man sich dabei reinzieht, ist um ne Potenz höher als alles, was man unter einem TETRA-Mast abbekommen kann. Ich gebe aber zu, es klingt echt scheiße, wenn man mit nem TETRA25-Sender zu nah an ein Radio rangeht....

    Was ich Dir aber definitiv sagen kann, ist, daß Anwohner im unmittelbaren Nahbereich von BOSNET-Sendeanlagen mit am wenigsten abbekommen, da durch die Abstrahlcharakteristik der Antennen dort nicht viel ankommt.

    P.S.: Ich habe diese Information aus Fachbüchern gelernt, weil ich sie beruflich benötige, hab aber extra mal danach gegooglet. Exakt zwei Mausklicks später hatte ich die komplette Informationen in einem pdf. Es wäre also für Dich ganz einfach gewesen, das vor dem Post mal zu checken.
    Geändert von Landsknecht (14.07.2011 um 22:52 Uhr)

  7. #7
    Registriert seit
    19.08.2009
    Beiträge
    219
    Zitat Zitat von Landsknecht Beitrag anzeigen
    Man merkt, Du hast auch zu allem eine Meinung und scheust Dich nicht, uns damit zu beglücken, ......................................
    .................................................. .......
    Exakt zwei Mausklicks später hatte ich die komplette Informationen in einem pdf. Es wäre also für Dich ganz einfach gewesen, das vor dem Post mal zu checken.
    Ich brech ab. ;) Das war wohl mal nötig und sollte vor einer Kundgebung zum Nachdenken anregen.
    Schöner Beitrag.

  8. #8
    Registriert seit
    21.12.2002
    Beiträge
    3.125
    Zitat Zitat von Landsknecht Beitrag anzeigen
    Man merkt, Du hast auch zu allem eine Meinung und scheust Dich nicht, uns damit zu beglücken, allerdings sind Meinungen keine Fakten.
    Schön, daß ihr beiden mal so richtig was zu lachen hattet.
    Ich bin etwas überrascht/enttäuscht, daß ihr bei den physikalischen Grundlagen so patzt, wo doch sonst recht konkrete und kompetente Beiträge kommen.

    Übrigens wird die Sendeleistung in dBm angegeben.
    Die SI-Einheit für die (elektrische) Leistung ist nach wie vor das Watt.
    Das dB(m) ist lediglich eine Hilfseinheit, wie z.B. das '%'.
    Man rechnet die Sendeleistung in dBm um, damit man bei der Berechnung komplexer Anlagen mit Gewinn und Verlust nur addieren oder subtrahieren muß.
    Da kommen wir nachher nochmal drauf.
    Gerne darfst Du aber der geneigten Leserschaft den elementaren Unterschied z.B. zwischen 10W und +40 dBm erläutern, falls es einen gibt.

    Es gibt also keinen wirklichen Nulldurchgang wie bei Wechselstrom. DER ist gepulst.
    In Physik nicht aufgepaßt?

    Innerhalb der Powerclasses gibt es bei Endgeräten noch Powersteps, d.h. Endgeräte senden nicht immer mit der Maximalleistung, es gibt die Power steps 1 (45dBm) bis 7 (15dBm) in 5 dBm steps.
    +45dBm entsprechen 30W; wie kann ein Gerät mit z.B. 3W Ausgangsleistung (power class 3) plötzlich mit 30W senden? Hat hier jemand schlecht abgeschrieben? (Ja, ich habe diese lustige Tabelle auch gefunden)
    Daß die Endgeräte eine Anpassung der Sendeleistung besitzen, ist klar und wurde von mir auch nicht bestritten.
    Eine BTS sendet aber mit einem fixen Wert, der möglicherweise auch mal unter das Maximum eingestellt wird, um bei kleinen Zellengrößen die benachbarten BTS nicht zu beeinflussen. Die meisten BTS werden aber sicher mit der maximalen Leistung betrieben werden, da man sich den Luxus einer zusätzlichen BTS sicher nicht mal einfach so leisten wird, solange es reicht, die Sendeleistung zu erhöhen.
    Wenn hier: http://www.lanuv.nrw.de/veroeffentli...e11/fabe11.pdf auf Seite 8 oben und in Tab. 2 auf Seite 10 also Fehler enthalten sind, würde ich deren Berichtigung gerne erfahren.

    Genaugenommen sendet also keine einzige Basisstation mit 25 Watt.
    Dafür hätte ich dann doch gerne mal einen Beleg. Beweis durch Behauptung oder Wikipedia-Eintrag wird nicht anerkannt.
    Daß in dem ganzen Netzwerk aus Sendeendstufe, Combiner, Antennenkabel und Strahler letztlich einiges an Gewinn und Verlust zusammenkommt, was man mit dem dB so schön einfach ausrechnen kann, sollte klar sein.
    Daß da plötzlich eine Strahlungsleistung der Antenne herauskommt, die mit dem Zahlenwert der Leistung an der Antennenbuchse nicht mehr allzuviel zu tun hat, sollte langsam auch klar sein.
    So einfach wie bei der 4m-Gleichwelle und dem 0dB-Hasenohr ist es hier nicht mehr.

    Was meinst Du mit gepulst?
    Finde heraus, was der FCCH ist und was er bewirkt. Du wirst entdecken, daß es sog. Bursts gibt, in denen die Daten übertragen werden.
    Der HF-Träger wird aperiodisch zwischen Maximum und nahe 0 umgetastet. Das nennt man in der Fachwelt gepulst.
    Oder gibt es einen VS-NfD-denglisch-Fachbegriff dafür, den wir noch nicht kennen?

    Angeblich soll man diese Feldstärkesprünge ja sogar im Radio hören können, aber das ist bestimmt Panikmache von Mobilfunkgegnern.
    Wie will man denn mit einem Radio das auf ~100MHz arbeitet, Frequenzen im Bereich von ~400MHz empfangen können? Tsts..

    Das ist so ein typischer Mobilfunkgegner-Totschlagbegriff
    Mobilfunk-Befürworter-Geschwurbel ist genauso öde...

    Ich gebe aber zu, es klingt echt scheiße, wenn man mit nem TETRA25-Sender zu nah an ein Radio rangeht....
    Und da wären wir bei meinem ersten Posting angelangt. Die Behauptung, daß sich durch Wegfall der 4m-Gleichwellen und dem Ersatz durch TETRA-BTS "Elektrosmog-mäßig" was zum Besseren bewegt, ist schlicht falsch.
    Um die daraus angeblich entstehenden Gefahren kümmern sich ja schon genug "Fachleute". Da muß ich mich nicht einmischen.

    MfG

    Frank
    Kontaktaufnahme bitte per Mail. Danke!

  9. #9
    Registriert seit
    18.06.2004
    Beiträge
    822
    Zitat Zitat von Landsknecht Beitrag anzeigen
    Genaugenommen sendet also keine einzige Basisstation mit 25 Watt.
    Das ist entweder falsch ausgedrückt oder falsch wiedergegeben. Alle offiziellen Informationsblätter nennen exakt diesen Wert. Korrekter Weise in der Benennung als SI-Einheit [W]. Sollte daran etwas nicht stimmen, habe ich vollstes Vertrauen, dass Du den kürzeren Weg von uns beiden hast, die Verursacher ihres Irrtums zu belehren.

    Zitat Zitat von Landsknecht Beitrag anzeigen
    Es gibt also keinen wirklichen Nulldurchgang wie bei Wechselstrom. DER ist gepulst.
    Das ist so ziemlich das Einzige, was der zitierte Wechselstrom sicher nicht ist.

    Zitat Zitat von Landsknecht Beitrag anzeigen
    Was ich Dir aber definitiv sagen kann, ist, daß Anwohner im unmittelbaren Nahbereich von BOSNET-Sendeanlagen mit am wenigsten abbekommen, da durch die Abstrahlcharakteristik der Antennen dort nicht viel ankommt.
    Das mag für den Bereich direkt unter und über einer Basisstation zutreffen. Physikalisch unhaltbar ist die Theorie, dass mit Zunahme der Enfernung in der horizontalen Ebene die Leistung des Feldes _zunehmen_ könnte. Das ist nach allem, was wir in der Schule gelernt haben, unmöglich. Elektromagnetische Felder nehmen bei zunehmender Entfernung näherungsweise mit der bekannten Charakteristik 1/Abstandsquadrat _ab_. Über einer Basisstation wird niemand wohnen können. Unter der Basisstation wird wahrscheinlich auch wenig gewohnt, da die Standorte bevorzugt öffentliche Gebäude oder Geschäftsgebäude sind. Insofern bitte nochmal die Sinnhaftigkeit des Statements überdenken. Bedenke bitte, dass in einigen Bundesländern die Inhouse-Versorgung ein wesentliches Merkmal der Netzversorgung ist. Zwangsweise werden die Personen, die sich im Gebäude aufhalten auch mit dem elektromagnetischen Feld konfrontiert. Und die Wahrscheinlichkeit ist gering, dass das Feld einen Unterschied zwischen Wohn- und abderer Bebauung mach wird.

    Zitat Zitat von Landsknecht Beitrag anzeigen
    P.S.: Ich habe diese Information aus Fachbüchern gelernt, weil ich sie beruflich benötige, hab aber extra mal danach gegooglet. Exakt zwei Mausklicks später hatte ich die komplette Informationen in einem pdf. Es wäre also für Dich ganz einfach gewesen, das vor dem Post mal zu checken.
    Das mag für die Verbesserung des eigenen Verständnisses im Einzelfall unter Umständen hilfreich sein. Überzeug uns bitte, dass es auch ausreicht um Fachleute zu belehren, die seit ihrer Ausbildung in Theorie und Praxis nichts anderes machen.
    Geändert von tm112 (15.07.2011 um 13:02 Uhr)
    Hier werden sie repariert
    www.funk-werkstatt.de

  10. #10
    Registriert seit
    18.11.2003
    Beiträge
    2.186
    (*** Teil 1 / 3 ***)

    OH MANN! (Ja MAN>N<)

    Ich habe lange überlegt und bestimmt fünf mal den Text geändert um herauszubekommen wie ich das folgende höflich formulieren kann ohne jemanden zu sehr auf die Füße zu treten...
    Es ist mir leider nicht mal Ansatzweise gelungen.

    Normalerweise würde ich in so einem Fall, (nur grobe Antwort möglich) dann eher die Klappe halten, aber diese Arrogante Art mit der hier dieser BULLSHIT verbreitet wird und die korrekten Einwände von Erfahrenen HF Technikern negiert werden, gekrönt mit der Aufforderung doch sein Möchtegern „GOOGLE“ Wissen für sich zu behalten macht es mir unmöglich!

    Landsknecht, ich muss zugeben du hast es bisher geschafft mit deinem anscheinend doch nur vorhanden Halbwissen und Zitaten aus Projektunterlagen bei mir zumindest den Anschein vom Kompetenz zu erwecken. Zwar waren wir oft unterschiedlicher Meinung, aber das tut dem sonstigen Verhältnis und dem Respekt vor einander zumindest aus meiner Sicht keinen Abbruch.

    Aber Gratulation: Du hast es in diesem Thread geschafft zweifelsfrei zu beweisen das DU hier der bist der maximal mit Halbwissen um sich wirft und das DU die Grundlagen von denen du hier schreibst NICHT EINMAL IM ANSATZ verstanden hast. Ein wenig in wahrscheinlich eher seichteren Fachbüchern blättern bringt es nun mal nicht alleine.
    Leider ist das absolut exemplarisch für die Personalbesetzung in diesem Projekt und sicher mit der Entscheidende Punkt bei den Verzögerungen. Man wundert sich echt wer da alles Mitspielen darf. Da fragen Mitarbeiter auf höheren Ebenen in Foren nach einer Erklärung für die PI/4 QPSK, andere kennen den Unterschied zwischen Zeit und Frequenzbereich nicht usw. usf...
    Ein Eldorado für Powerpoint Ingenieure!

    Ja, es gibt auch sehr kompetente Leute. Leider aber sind es gerade diese die immer frustrierter die Klamotten hinschmeißen, von den „Möchtegern“ aus gebremst.

    Aber Butter bei die Fische!

    Hier ein Auszug deines Unvermögens:

    Zitat Zitat von Landsknecht Beitrag anzeigen
    Was meinst Du mit gepulst?? Die Modulation ist PI/4 DQPSK. Es gibt also keinen wirklichen Nulldurchgang wie bei Wechselstrom. DER ist gepulst.
    Zitat Zitat von Landsknecht;

    Zitat Zitat von F64098
    In Physik nicht aufgepasst?
    hahaha. Wie wäre es zunächst mit Etymologie, Wortstamm: Puls Lateinisch, Pello - Schlagen. Begriff: eine periodische Folge von Impulsen. Die Sinuskurve des Wechselstroms trifft es also bildlich perfekt. Die Amplitude des Wechselstroms wechselt je nach Frequenz vom höchsten positiven auf den tiefsten negativen Wert durch den Nullpunkt. PI/4 DQPSK wechselt aber nicht in der Amplitude, jedenfalls nur sehr minimal. Die Modulation wird durch eine Phasenverschiebung erreicht. Damit fehlt der für einen Puls typische, periodische Nulldurchgang weitestgehend. Die Sendeleistung bleibt auf einem ziemlich konstanten Level, die beim Nulldurchgang auftretenden Störeffekte entfallen. Wir haben es also mit einem Amplitudenkonstanten, Phasenvarianten Signal zu tun. Auf dem Oszilloskop schaut dies wie ein Achteck aus.
    Im ersten Moment wollte ich lachen als ich das gelesen habe, aber es ist ehrlich gesagt einfach zu traurig. Besonders schlimm ist noch das du auch noch der Meinung bist du könntest es dir mit diesem Schwachsinn erlauben Frank zu verhöhnen!

    Wechselstrom ist Gepulst??? Ja nee, ist Klar.
    Junge du hast nicht mal den Hauch einer Ahnung. Das ist Stoff klasse 10 Physik. Und selbst als Thomas, der ja auch nur Dipl. Ing Nachrichtentechnik ist, dich darauf hinweist bleibst du noch bei der Meinung.

    Ob ein Signal einen Nulldurchgang hat oder nicht, das ist für die Frage ob ein Signal gepulst ist oder nicht absolut irrelevant. Ein Gepulstes Signal KANN einen Nulldurchgang haben, muss aber nicht. Man kann zwei verschiedene Indikatoren heranziehen um behaupten zu können das ein Signal gepulst ist:
    1. Der Signalverlauf der Amplitude selbst –
    oder 2. in der Funktechnik üblicher der Verlauf der Einhüllenden.

    Entschiedenes Kriterium ist hier ob der Betrag des Signalverlaufes stetig ist oder Sprungfunktionen beinhaltet. Und der Wechselstrom ist eine wunderschöne stetige Sinusfunktion die sich (in der Spannungsfunktion wunderbar durch „U= u * Sin Omega t“ beschreiben lässt.
    (Und eine Sinusfunktion ist darüber hinaus das Paradebeispiel schlechthin für eine Stetige Funktion)

    Außerdem hättest du ganz leicht selbst erkennen können -ja mit nur wenig echtem Verständnis erkennen müssen!- das deine Definition bedeuten würde das es überhaupt keine Gepulste Aussendungen in der Funktechnik gibt. Denn Alle tatsächlich vorhandenen Funksignale sind ja nur reelle Betragsfunktionen die ja gar keinen Nulldurchgang haben können. Der kleinstmögliche Betrag ist ja Null!
    Ach ja: Es heißt nicht „tiefster negativer Wert“ , das währe eine Art doppelte Negierung. Es muss entweder heißen: kleinster Wert, oder meinetwegen auch tiefster Wert, oder Größtmögliche negative Auslenkung.

    Und da kannst du über Wortstämme herleiten wie du willst. Das ändert nichts, außer das du dich damit noch lächerlicher machst als mit dieser Aussage ohnehin schon. Es gibt ganz klare technische Definitionen von „gepulst“. Wobei deine Herleitung sogar richtig ist, nur das du nicht einmal das verstanden hast. Denn du schreibst ja selbst: „Eine Periodische Folge von Impulsen“ und nicht eine konstante Sinusfunktion...

    Ach ja 2: Würde man unter nicht Beachtung der obigen Fakten deine Definition von „gepulst“ doch gelten lassen, so würde das im übrigen doch bedeuten das auch Tetra25 auf jeden Fall gepulst ist. Denn die Trägerschwingung ist was? RICHTISCH: Eine Sinusfunktion (mit Phasensprüngen!)

    Und welche Störeffekte ein Nulldurchgang bewirken soll musst du mir bitte mal erklären. Für mich ist ein Nulldurchgang für sich noch keine Störquelle. Im Gegensatz zu allen Arten von Sprüngen. Ja sogar von Phasensprüngen (Die Sinusform wird verändert was -wie sich durch die Fourieranalyse leicht belegen lässt- zur Entstehung weiterer Frequenzen führt.)

    Aber hier das eigentlich entscheidende:
    JA – TETRA IST Gepulst. Zwar gebe ich zu das Frank hier in der Erklärung ein wenig daneben gelegen hat. Aber das ist bei ihm in Gegensatz zu anderen eher die Ausnahme als die Regel. Fehler können passieren.
    Fakt ist aber: Tetra HAT eine Pulsfrequenz von 71 Hz! Und um dich nicht Dumm sterben zu lassen da ich das vertrauen verloren habe das du den Zusammenhang erkennst: 71Hz entspricht einem Zeitabstand von 14ms. Das entspricht der Länge eines Timeslots. ZWISCHEN jeweils zwei Timeslots wird die Leistung für ca. 1,5ms drastisch reduziert, was eine deutlich gepulste Einhüllende zur Folge hat. Und diese deutlichen Feldstärkesprünge sind es dann die man im Radio hört. (JA- Das brummen sind sehr unsymmetrische 71Hz)
    Und diese Feldstärkesprünge sind nicht nur „zufällig“ da weil man irgendwo etwas Energie Sparen will o.ä. Sie sind ein eklatant wichtiger Systembestandteil. Sie sind notwendig damit das Endgerät überhaupt zuverlässig auf den Symboltakt synchronisieren kann!

    Und wie es aussieht wenn nicht alle Timeslots in Benutzung sind kann ich jetzt nicht sagen. Im kommerziellen Mobilfunk ist es dann üblich zwecks Energieeinsparung den Sender während dieses freien Timeslots abzuregeln, was noch eine stärker ausgeprägte Pulsung zur Folge hat.

    ...Weiter im nächsten Beitrag...
    Geändert von DG3YCS (17.07.2011 um 10:36 Uhr)
    ***Wichtig***
    Zur Zeit bitte mir keine Mails über die Mailfunktion des Forums schicken, da die hinterlegte Mailadresse zur Zeit spinnt. Mails kommen NICHT, oder mit TAGEN Verspätung an !!!
    Ersatz: *MEINUSERNAME* @Yahoo.de

  11. #11
    Registriert seit
    03.07.2006
    Beiträge
    2.942
    Zitat Zitat von Melderprofi Beitrag anzeigen
    Da werden Projekte die der Steuerzahler bezahlen soll ( Du nanntest schon einige ) geplant und beschlossen, ohne dass die in dieser "globalisierten Welt" erwartete und erforderliche Transparenz gegeben ist.
    ...
    Die Zeiten in denen der Bürger sich alles gefallen lässt sind vorbei, Aufklärung ist angesagt und angebracht, aber die gibt es (wie immer) nicht. Die Schlichtug zu Stuttgart 21 ist ja mal ein Anfang gewesen.
    S21 ist ein ganz schlechtes Beispiel in dem Kontext. Da laufen jahrelang die für Großbauprojekte üblichen Vorbereitungen (u.a. Planfeststellungen von "Adam und Eva an" wie Flächennutzungsplan, Bebauungsplan), in unzähligen auch öffentlichen Sitzungen verschiedenster Gremien wird drüber beraten und entschieden, die ersten Projektvorstellungen waren immerhin 1993/1994, und wann haben "die Bürger" dann angefangen, sich nicht alles gefallen zu lassen? Wobei "die Bürger" hier auch noch längst nicht repräsentativ ist, auch wenn die S21-Kritiker das verständlicherweise nicht gerne zugeben.

    Transparenz gibt es schon recht weit in diesem Land. Allerdings heißt Transparenz immer noch nicht, dass der Oberpolitikmensch abends bei jedem Bürger klingelt und sich von diesem bei natürlich selbstmitgebrachtem Kaffee alle Planungen genauestens absegnen lässt, auch wenn das manch mündiger Bürger gerne so hätte. Das Problem der Transparenz sind zu 99% nicht fehlende Informationen, sondern einfach die Unfähigkeit der Bürger, sich diese anzueignen.

    Zitat Zitat von Landsknecht Beitrag anzeigen
    Ich glaube, es geht hier schon lange nicht mehr um Digitalfunk. Hier greift ein Phänomen Raum, das wir seit einigen Jahren immer häufiger beobachten dürfen, die "Dagegen"-Klugschiss-Kultur. Ich hab die Weisheit sicher nicht mit Löffeln gefressen, aber ich kann von mir mit Sicherheit behaupten, daß ich noch weiß, wann ich einfach mal die Fresse halten sollte.
    Wo wir gerade beim Fressehalten ;-) sind: Da gibt es ja so ein tolles Zitat von Dieter Nuhr, was gerade in solchen seltsamen Gebilden wie Internetforen zur Legende wurde. Es ist wirklich schade, dass es dabei immer auf den letzten berühmten Satz kastriert wird "Wenn man keine Ahnung hat...".
    Weitaus deutlicher und schöner ist Nuhrs philosophische Darstellung nämlich, wenn man ihm mal ein paar Sätze vorher zuhört, wo es dann heißt: "Die Deutschen haben die Demokratie missverstanden - man darf zu allem eine Meinung haben, man muss aber nicht. Es wäre ganz wichtig, wenn sich das mal rumspricht. Wenn man keine Ahnung hat..."
    Mit diesem Satz hat Dieter Nuhr (ich vergöttere ihn) schon vor Jahren das gesagt, was Landsknecht hier darstellt.
    Geändert von überhose (14.07.2011 um 17:34 Uhr)

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •