Ergebnis 1 bis 15 von 125

Thema: Wouxon / Rexon und Co. Macht in Deut. jeder, was er will...

Hybrid-Darstellung

Vorheriger Beitrag Vorheriger Beitrag   Nächster Beitrag Nächster Beitrag
  1. #1
    Registriert seit
    03.07.2006
    Beiträge
    2.942
    Zitat Zitat von RescueOberberg Beitrag anzeigen
    es tut mir Leid, dass ich sowas hier schreiben muss.
    Du musst? Ich hoffe doch, man hat wenigstens auf Waffengewalt verzichtet, als man dich zu diesem Statement in diesem Thema gezwungen hat, dessen "heiße Phase" immerhin einen Monat her ist ;-)

    Zitat Zitat von RescueOberberg Beitrag anzeigen
    Jedoch sind wir mal wieder bei dem Thema, dass das Forum mit SINNLOSEN Diskussionen, Beleidigungen, usw. vollgemüllt wird und die Qualität des einst guten Fachforum flöten geht. Wieso kann man so Diskussionen nicht per PN klären?
    Ich empfand die Diskussion, auch an den etwas "deutlicheren" Stellen, noch lange nicht beleidigend, und insbesondere zwischen DG3YCS und Funkhandel war sie doch ziemlich fachlich geprägt.

    Und zum Thema "Anspruch eines Fachforums" wurde ja schon öfter, z.T. auch in eigenen Themen, einiges geschrieben. An solchen Threads wie diesem hier liegt die Außenwahrnehmung des Forums sicher nicht.

    Zitat Zitat von RescueOberberg Beitrag anzeigen
    Wenn das in Zukunft hier so weitergeht, werde ich, sowie wahrscheinlich viele andere irgendwann keinen Bock mehr haben und durch diese Sinnlosigkeit durchzuwühlen.
    Ich bin mir sicher, es wird sich schon noch immer jemand finden, der sich zum Lesen bestimmter Themen gezwungen sieht und dann zeitlich versetzt einen themenfernen Klagebeitrag druntersetzt, aus Gründen die vom Rest der Welt i.d.R. nicht wirklich verstanden werden.

  2. #2
    Registriert seit
    27.05.2008
    Beiträge
    195
    Ich hab gar nicht auf das Datum geachtet, wann diese "heiße Phase" stattgefunden hat.
    Es kam für mich so rüber, als wenn es wieder nur ein hin und her wäre... Dann hab ich das wohl falsch aufgefasst...
    Gruß

    RescueOberberg

    Kontakt über PN, E-Mail oder ICQ

  3. #3
    Registriert seit
    02.03.2004
    Beiträge
    104
    Macht nix,

    ab und zu verfallen einige hier gerne dem Kindergarten-Gen und streiten wie die Wilden ;)
    Aber es ist manchmal ganz interessant zu lesen wer welche Positionen vertritt.
    Ich kann beide Seiten gut verstehen und halte mich hier lieber raus, denn ich hatte die Gelegenheit mehrere der umstrittenen Geräte auf dem Messplatz zu haben.....und kaufe für die Hiorg nur Motorola, Icom und Kenwood. Komischerweise kriege ich das auch in Zeiten leerer Kassen bei der Gemeine immer durch und es entstehen auch keine Diskussionen ;)
    Fakt ist: Es gibt gute Geräte ohne TR-BOS Aufkleber und es gibt TR-BOS Geräte die öfter mal Probleme machen (bei mir sind es Eurobos DME), aber ich für mich habe die Erfahrung gemacht, dass ich mit zugelassenen Geräten bekannter Marken, einfach weniger Ärger habe und sie einfach gut funktionieren. Beschafft werden bei uns nur noch: Swissphone Boss-Series DME's oder Motorola LX2. FuG's von Motorola oder Icom.

    Ich habe hier ein 2m Rexon privat und nutze es für Amateurfunk und Packet Radio.

    Komisch finde ich diese "Geilheit" auf private FuG's mancher Kameraden. Gibt es wirklich so viele Wehren (ich gehe jetzt mal von der FW aus), welche von der Gemeinde so wenige 2m Geräte bezahlt bekommen? Also in meiner Wehr gibt es sowas nicht. Jeder Trupp hat sein 2m Gerät und Gruppenführer und Maschinisten sowiso. Wäre mir schon zu blöd so viel Geld privat für ein Gerät zu investieren, welches ich nur im Dienste der Gemeinde nutzen kann.


    ...naja macht mal weiter.....
    ...www.darc.de werd funkaktiv :-)

  4. #4
    ras Gast
    Zitat Zitat von NSA001 Beitrag anzeigen
    Macht nix,
    Ich habe hier ein 2m Rexon privat und nutze es für Amateurfunk und Packet Radio.

    ...naja macht mal weiter.....
    Machen die Dinger FM oder PM, bzw. mit oder ohne Pre/Deemphase? Ich habe diesen ganzen thread mal eben quergelesen, aber auf die Schnelle dazu keinerlei Bemerkungen gefunden? Falls PM bzw. mit Pre/Deemphase, dann hat sich das Ganze doch bereits erledigt - dann sind sie nicht zur BOS-Welt kompatibel. In dem Fall versteht man sich zwar meist noch, aber die echten BOS-Geräte hören den Billigfunker viel zu schrill, und umgekehrt hört der Billigfunker die BOSler zu dumpf. Dann habe ich in einem Datenblatt etwas von 2.5 KHz oder 5 KHz Hub gelesen. Paßt ebenfalls beides nicht zu BOS mit 4 KHz.

    Insofern, die Geräte scheinen durch die Bank ungeeignet...

  5. #5
    Registriert seit
    29.03.2006
    Beiträge
    5.311
    Die dinger machen FM... FM-Schmal bei 2,5kHz und FM-Breit bei 5kHz, so nennen die das ;)

    MfG Fabsi

  6. #6
    ras Gast
    Zitat Zitat von Fabpicard Beitrag anzeigen
    Die dinger machen FM... FM-Schmal bei 2,5kHz und FM-Breit bei 5kHz, so nennen die das ;)

    MfG Fabsi
    Jaja, nennen können die das viel. Ich will wissen, was da real Sache ist. FM ist ja der Oberbegriff, strengenommen...und da die Welt zu 95% PM fiunkt, nehme ich mal stark an, die Dinger orientieren sich an der Mehrheit, nicht an der Minderheit. Oder der Frequenzgang ist eh nicht definiert, und die machen einfach irgendwas.

    Mannomann, mir ist das Zeug schon für Amateurfunk zu schrottig, und jetzt erfahre ich, der Scheiß wird für BOS hergenommen; armes Deutschland...

  7. #7
    Registriert seit
    29.03.2006
    Beiträge
    5.311
    Zitat Zitat von ras Beitrag anzeigen
    Ich will wissen, was da real Sache ist.
    Tjoa, bis jetzt hat sich noch keiner getraut mir mal so ein Gerät zu schicken, haben alle zuviel Angst vorm Messplatzergebniss *g*

    MfG Fabsi

  8. #8
    Registriert seit
    21.09.2009
    Beiträge
    2.686
    Hi Ralph!

    Zitat Zitat von ras Beitrag anzeigen
    Jaja, nennen können die das viel. Ich will wissen, was da real Sache ist. FM ist ja der Oberbegriff, strengenommen...und da die Welt zu 95% PM fiunkt, nehme ich mal stark an, die Dinger orientieren sich an der Mehrheit, nicht an der Minderheit. Oder der Frequenzgang ist eh nicht definiert, und die machen einfach irgendwas.
    Müsste man sich mal die Software zu anschauen, ob da zumindest ein Häckchen für vorgesehen ist.
    Daran erkennt man halt auch die Kategorie.
    Bei modernen, professionellen Geräten geht das, also Motorola, Vertex Standard...
    Beim ganzen Rest...na da ist halt irgendwie PM drinn, iss aber eher unwichtig, der Endverbraucher ist aus Herstellersicht ja eh grundsätzlich zu dumm sowas zu verstehen.

    BTW: Diese Billiggeräte um die es hier geht sind bisher immer zielstrebig an mir vorbeigewandert. Kenne ich zwar von eBay und so, aber so richtig in der Hand, oder gar am Meßplatz hatte ich sowas noch nicht.

    Wohnt vielleicht einer der solch ein Teil besitzt im Großraum Dortmund, und würde mir das Gerät mal für ein paar Stunden borgen? Er bekäme dafür sogar als Dankeschön ein Meßprotokoll für lau..:-)

    Grüße aus Dortmund

    Jürgen, DG7GJ

    --
    www.funktechnik-hueser.de

  9. #9
    Registriert seit
    12.02.2006
    Beiträge
    848
    Zitat Zitat von ras Beitrag anzeigen
    Machen die Dinger FM oder PM, bzw. mit oder ohne Pre/Deemphase? Ich habe diesen ganzen thread mal eben quergelesen, aber auf die Schnelle dazu keinerlei Bemerkungen gefunden? Falls PM bzw. mit Pre/Deemphase, dann hat sich das Ganze doch bereits erledigt - dann sind sie nicht zur BOS-Welt kompatibel. In dem Fall versteht man sich zwar meist noch, aber die echten BOS-Geräte hören den Billigfunker viel zu schrill, und umgekehrt hört der Billigfunker die BOSler zu dumpf. Dann habe ich in einem Datenblatt etwas von 2.5 KHz oder 5 KHz Hub gelesen. Paßt ebenfalls beides nicht zu BOS mit 4 KHz.

    Insofern, die Geräte scheinen durch die Bank ungeeignet...
    Hallo,
    bevor ich jetzt aufwändig die suche etc. bemühe.
    Kannst du mir das ganze mal aufschlüsseln?

    Gruß

  10. #10
    Registriert seit
    21.09.2009
    Beiträge
    2.686
    Hallo!

    Zitat Zitat von Chr881986 Beitrag anzeigen
    Hallo,
    bevor ich jetzt aufwändig die suche etc. bemühe.
    Kannst du mir das ganze mal aufschlüsseln?

    Gruß
    PM und FM?

    Nun, das sind technische Unterschiede die sich wie folgt verhalten:

    Am Anfang der Funktechnik, als FM und VHF so langsam "KFZ-tauglich" wurde, gab es
    halt nur FM. Bissel breiter von den Kanälen als heute, aber ansonsten halt das was heute noch in den TR-BOS gefordert ist.

    Im laufe der Jahrzehnte haben sich aber technische Neuerungen eingestellt.
    Die Kanalbreite wurde reduziert, damit man mehr Kanäle je Band unterteilen konnte usw.

    Allgemein wollte man auch so um die 70'er Jahre das Rauschverhalten von VHF-Funk verbessern. So sind dann alle Funkanwender kollektiv umgestiegen auf PM.
    Bis auf ganz wenige Ausnamen:
    BOS, Zugfunk....äh...und ich glaube Energieversorger auch.
    Die hielten alle am veralteten FM fest, der Grund lag halt an den eigenen Dienstvorschriften, wie bei den BOS nun halt die TR-BOS.

    Der Unterschied ist eigentlich ganz einfach, weshalb "FM" heute für alles verwendet wird, quasi als Oberbegriff, womit aber generell PM gemein ist.

    FM: Die Sprache wird in der Bandbreite und Pegel begrenzt und moduliert dann den
    HF-Träger.

    PM: Die Sprache wird verzerrt (tiefe Frequenzen abgesenkt, hohe Frequenzen verstärkt),
    dann erst Bandbreite und Pegel begrenzt und zur Modulation des HF-Trägers
    verwendet.

    Ein Funkgerät mit PM hat nun einen entzerrer im Empfänger, der nach der genormten Verzerrungskurve nun wieder die hohen Frequenzanteile entsprechend absenkt, dafür die tiefen Frequenzen wieder anhebt.

    Generell kann man sagen, das weltweit gut 85-90% aller heutigen Sprechfunkanwendungen PM benutzt. Die wenigen Ausnamen in Deutschland heißen halt z.B. BOS.

    In älteren Funkgeräten (Bosch KFxxx, Teletron usw.) musste man Bauteile umlöten, austauschen und einige Stunden dran arbeiten, um ein PM-Gerät in ein FM-Gerät umzubauen. Stand damals in den Servicemanuals zu solchen Geräten.

    In heutigen "echten" Betriebsfunkgeräten (Motorola CM3x0, GM/GP3x0, Icom, Vertex Standard) kann man bei der Geräteprogrammierung festlegen ob FM oder PM.

    Der Unterschied den ein Funktechniker sofort raushört, ein normaler Anwender aber meißt nicht:

    FM (z.B. Fug8b) hört sich in PM-Funkgeräten (Afu, Betriebsfunk usw.) sehr dumpf an.
    Die Verständlichkeit klingt zwar "knackig", aber durch die fehlenden, abgedämpfen Höhen fehlen halt wichtige Konsunentenlaute welche die Verständlichkeit einschränken.

    Umgekehrt hört sich ein PM-Gerät in einem FM-Empfänger grundsätzlich umgekehrt an:
    Tiefe Frequenzen der Stimme kommen nur leise durch, dafür sind die hohen Sprachanteile teilweise schrillig, klirrend und verrauscht. Die Auswirkungen auf die Sprachverständlichkeit empfinde ich als noch schlimmer als FM im PM-Empfänger.

    Wenn ein BOS'ler mir ein Funkgerät abkauft, welches er für BOS programmiert haben möchte, dann lege ich auf FM sehr viel Wert. Das hat für mich nix mit TR-BOS und auch nicht nur mit Kundenzufriedenheit zu tun.
    Sondern vielmehr mit der Überzeugung das ein Gerät auch kompatibel mit den Geräten und Netzen sein muss, mit denen es funktionieren soll.
    Gerade in den finanzschwächeren BOS-Bereichen ist schon die Funkqualität so kaputgespart worden, das man unweigerlich an "Lüsterklemmenfunk" denkt. Wenn dann noch solche Geräte dazukommen, versteht bald niemand mehr irgendwas.

    Wie gesagt, moderne Markengeräte der Weltmarktführer taugen durchaus für BOS, wenn sie durch eine kompetente Funkwerkstatt programmiert und abgeglichen wurden.
    Hersteller wie Puxin, Wouxing, Rexon usw. zähle ich aber so pauschal nicht dazu.
    Zumindest nicht, solange ich davon noch keines am Meßplatz hängen hatte.

    Grüße aus Dortmund

    Jürgen, DG7GJ

    --
    www.funktechnik-hueser.de

  11. #11
    Registriert seit
    12.02.2006
    Beiträge
    848
    Zitat Zitat von DG7GJ Beitrag anzeigen
    Hallo!



    PM und FM?

    Nun, das sind technische Unterschiede die sich wie folgt verhalten:

    Am Anfang der Funktechnik, als FM und VHF so langsam "KFZ-tauglich" wurde, gab es
    halt nur FM. Bissel breiter von den Kanälen als heute, aber ansonsten halt das was heute noch in den TR-BOS gefordert ist.

    Im laufe der Jahrzehnte haben sich aber technische Neuerungen eingestellt.
    Die Kanalbreite wurde reduziert, damit man mehr Kanäle je Band unterteilen konnte usw.

    Allgemein wollte man auch so um die 70'er Jahre das Rauschverhalten von VHF-Funk verbessern. So sind dann alle Funkanwender kollektiv umgestiegen auf PM.
    Bis auf ganz wenige Ausnamen:
    BOS, Zugfunk....äh...und ich glaube Energieversorger auch.
    Die hielten alle am veralteten FM fest, der Grund lag halt an den eigenen Dienstvorschriften, wie bei den BOS nun halt die TR-BOS.

    Der Unterschied ist eigentlich ganz einfach, weshalb "FM" heute für alles verwendet wird, quasi als Oberbegriff, womit aber generell PM gemein ist.

    FM: Die Sprache wird in der Bandbreite und Pegel begrenzt und moduliert dann den
    HF-Träger.

    PM: Die Sprache wird verzerrt (tiefe Frequenzen abgesenkt, hohe Frequenzen verstärkt),
    dann erst Bandbreite und Pegel begrenzt und zur Modulation des HF-Trägers
    verwendet.

    Ein Funkgerät mit PM hat nun einen entzerrer im Empfänger, der nach der genormten Verzerrungskurve nun wieder die hohen Frequenzanteile entsprechend absenkt, dafür die tiefen Frequenzen wieder anhebt.

    Generell kann man sagen, das weltweit gut 85-90% aller heutigen Sprechfunkanwendungen PM benutzt. Die wenigen Ausnamen in Deutschland heißen halt z.B. BOS.

    In älteren Funkgeräten (Bosch KFxxx, Teletron usw.) musste man Bauteile umlöten, austauschen und einige Stunden dran arbeiten, um ein PM-Gerät in ein FM-Gerät umzubauen. Stand damals in den Servicemanuals zu solchen Geräten.

    In heutigen "echten" Betriebsfunkgeräten (Motorola CM3x0, GM/GP3x0, Icom, Vertex Standard) kann man bei der Geräteprogrammierung festlegen ob FM oder PM.

    Der Unterschied den ein Funktechniker sofort raushört, ein normaler Anwender aber meißt nicht:

    FM (z.B. Fug8b) hört sich in PM-Funkgeräten (Afu, Betriebsfunk usw.) sehr dumpf an.
    Die Verständlichkeit klingt zwar "knackig", aber durch die fehlenden, abgedämpfen Höhen fehlen halt wichtige Konsunentenlaute welche die Verständlichkeit einschränken.

    Umgekehrt hört sich ein PM-Gerät in einem FM-Empfänger grundsätzlich umgekehrt an:
    Tiefe Frequenzen der Stimme kommen nur leise durch, dafür sind die hohen Sprachanteile teilweise schrillig, klirrend und verrauscht. Die Auswirkungen auf die Sprachverständlichkeit empfinde ich als noch schlimmer als FM im PM-Empfänger.

    Wenn ein BOS'ler mir ein Funkgerät abkauft, welches er für BOS programmiert haben möchte, dann lege ich auf FM sehr viel Wert. Das hat für mich nix mit TR-BOS und auch nicht nur mit Kundenzufriedenheit zu tun.
    Sondern vielmehr mit der Überzeugung das ein Gerät auch kompatibel mit den Geräten und Netzen sein muss, mit denen es funktionieren soll.
    Gerade in den finanzschwächeren BOS-Bereichen ist schon die Funkqualität so kaputgespart worden, das man unweigerlich an "Lüsterklemmenfunk" denkt. Wenn dann noch solche Geräte dazukommen, versteht bald niemand mehr irgendwas.

    Wie gesagt, moderne Markengeräte der Weltmarktführer taugen durchaus für BOS, wenn sie durch eine kompetente Funkwerkstatt programmiert und abgeglichen wurden.
    Hersteller wie Puxin, Wouxing, Rexon usw. zähle ich aber so pauschal nicht dazu.
    Zumindest nicht, solange ich davon noch keines am Meßplatz hängen hatte.

    Grüße aus Dortmund

    Jürgen, DG7GJ

    --
    www.funktechnik-hueser.de
    Wenn ich das richtig verstehe, habe ich dann bei einer PM Modulation und bei Verwendung von zwei Fug die mit der PM-Modulation arbeiten eine bessere Sprachqualität erziele als wenn ich zwei FuG mit FM-Modulation benutze, da bei der PM-Modulation mehr "Informationen" übertragen werden.

    Ist das so richtig?

    Gruß

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •