Moderator
Dann brauchste aber ne verdammt gute Warteschleifen-Musik :DZitat von F64098
MfG Fabsi
P.S.: Lasst die Politiker doch soviel "Überdenken" wie sie wollen... Ändern können wir ja eh nichts dran, weil noch zu viele Idioten diese Volldeppen an der Spitze wählen (Dies spiegelt Meine Persöhnliche Meinung wieder und bezieht sich ausschliesslich auf "beschrenkt" denkende Politiker)
Advanced Member
Die Muzik kommt aus dem Fundus der sächsischen Polizei. Dort gibt es sowas nämlich und ist, seit der dort bereits umgesetzten "Leitstellenreform", auch üppig in Gebrauch.
Wer das Gewurschtel, was seitdem dort produziert wird, als effektives Arbeiten bezeichnet, der glaubt auch daran, daß die Rettungsmittel schneller ankommen, wenn es weniger Leitstellen gibt.
Und morgen kommt der Weihnachtsmann...
MfG
Frank
Advanced Member
ich sage ja nicht das die Struktur, in die eingesteuert werden soll, das nonplusultra ist
nur es kann ncihzt sein das alles was geprüft und evtl zusammengelegt werden soll gleich die heilige Kuh ist ...
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"
Scharnhorst
www.fwnetz.de
Ich halte diese immer weitere Bahnen ziehenden Leitstellenzusammenlegungen für hochgradig gefährlich, denn wenn eine Leitstelle dann ein einzugsgebiet von 250 Km im umkreis hat, dann ist es vorbei mit der Ortskenntnis, egal wie Teuer die Software (Cobra lässt grüßen) ist.
Wir müssen aufpassen das nicht bald jedes Bundesland nur noch eine RLST hat, denn dann ist es mit Anfahrtshilfen, Orts/Lagekundigen Disponenten und dem per
Du mit der RLST vorbei.
Gruß Jens
Advanced Member
Sagt mal........Sachsen war ja bestimmt (nach der Wende) so schlau wie die BAyern jetzt erst werden [ :-))) ] und hat integrierte Leitstellen errichtet ?!
Was wird denn aus den Feuerwehrleitstellen......in den ganzen Artikeln und Statements der Politiker les ich immer nur was von RETTUNGSleitstellen, Problemen bei der RETTUNGSDIENSTLICHEN Koordinierung etc., nie ein Wort von Feuerwehren und Feuerwehrleitstellen ?!?!
Will man dort extra wieder zurück zu desintegrierten ELS oder sollen auch die "Feuerwehrteile" der ILS dort plattgemacht werden??
Was sagen die Landräte der dann "Leitstellenlosen Lankreise" dazu, dass ihnen dann damit dasss entscheidende Führungsinstrument in der Anfangsphase einer Großschadenslage/Katastrophe genommen wird ?????
Gruß
Advanced Member
Ja, flächendeckend. Seit Anfang an. Im Rahmen der ersten Kreisreform hat sich die Anzahl ja bereits deutlich reduziert.
Mit Herausgsabe des neuen "Blaulichtgesetzes" wurde der Brandschutz zur "weisungsfreien Pflichtaufgabe" der Kommunen erklärt. D.h., die Landkreise haben _direkt_ nichts mehr damit am Hut und übernehmen nur, als Rechtsaufsichtsbehörde, die Kontrolle über die Umsetzung der Vorschriften und Gesetze.Was wird denn aus den Feuerwehrleitstellen......in den ganzen Artikeln und Statements der Politiker les ich immer nur was von RETTUNGSleitstellen, Problemen bei der RETTUNGSDIENSTLICHEN Koordinierung etc., nie ein Wort von Feuerwehren und Feuerwehrleitstellen ?!?!
Die angeblich integrierten Leitstellen sind bereits jetzt nur noch zur Alarmierung da und können den Feuerwehren (eigentlich) keine Weisungen mehr erteilen. Das ist in Bayern ja ähnlich, dort heißt es ja stellenweise auch "Zweckverband für Rettungsleitstelle und Feuerwehralarmierung" (oder ähnlich).
Umgekehrt, dazu gibt es auch eine Diskussion in der Newsgroup d.e.n, sind die Großleitstellen auch garnicht mehr in der Lage, ihre Aufgaben als rückwärtige Führungseinrichtung gem. FwDV100 wahrzunehmen, da hierzu einfach das Personal, die Kapazität und auch die örtlichen Kenntnisse fehlen.
Von wollen kann keine Rede sein. Daß letztlich jede Stadt- oder Gemeindefeuerwehr eine Führungseinrichtung mit fernmeldetechnischer Ausstattung besitzen sollte, um diese entstehenden Lücken zu kompensieren, wird den allerwenigsten Entscheidungsträgern klar sein.Will man dort extra wieder zurück zu desintegrierten ELS
Davon ist keine Rede. Feuerwehralarmierung ist weiterhin Aufgabe der Leitstellen.oder sollen auch die "Feuerwehrteile" der ILS dort plattgemacht werden??
Darüber werden sich die wenigsten bisher eine Platte gemacht haben.Was sagen die Landräte der dann "Leitstellenlosen Lankreise" dazu, dass ihnen dann damit dasss entscheidende Führungsinstrument in der Anfangsphase einer Großschadenslage/Katastrophe genommen wird ?????
Jetzt wird erstmal Kreisreform gemacht, jeder Altlandkreis bekommt dazu 10 Mios "Schweigegeld" in die Poperze geschoben, und dann sehen wir weiter.
Interessant in diesem Zusammenhang wäre auch mal die Hinterfragung der rechtlichen Aspekte in Bezug auf FW und KatS, wenn der Träger der Leitstelle ein (Rettungs-)zweckverband ist.
MfG
Frank
Advanced Member
Aha! Und die neuen Großleitstellen können ihre Rettungsmittel dann an die Einsatzstelle beamen oder wie muss ich das verstehen?! Das Phänomen das die Rettungsfahrzeuge des öfteren zu spät (blöde AUsdrucksweise, vielleicht sollte man schreiben 'später als eigentlich möglich') kommen würde ich viel eher auf die Sparmaßnahmen im Rettungssektor ansich zurückführen - immer mehr örtliche kleine Wachen werden gestrichen und die Rettungsmittel an, meist weiter entfernte, Standorte verteilt. Ich halte diese Entwicklung für sehr bedenklich. Ebenso halte nichts, aber auch garnichts von den geplanten "Großleitstellen"!!! Schlagende Argumente gegen diese Großleitstellen wurde bereits genannt, ich meine auch in anderen Threads. Allerdings konnte ich noch kein, mich überzeugendes, Argument finden, welches für diese Großleitstellen spricht. Und das Argument der Kosteneinsparung zählt für mich überhaupt nicht! Wieviel ist ein Menschenleben noch wert? Zählt denn heutzutage nur noch das Geld?!
Na klar, damit der Jahresüberschuss der Krankenkassen noch höher ausfallen kann?
Geändert von Florian43/1 (18.10.2006 um 22:33 Uhr)
Advanced Member
bevor wieder das Geweine groß wird
schgaut euch die LS Tier an, das ist die LEitstelle mit der größten zu betreuenden Fläche in Europa und dort funzt es doch auch
oder Fabsi?...
und in der heuteigen Zeit kann und muss Kostenreduzierung auch im bereich Feuerwehr und Rettugnsdienst eine Rolle spielen
es kann keiner dem Bürger vermitteln warum jede Gemeinde eine eigene LEitstelle braucht...
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"
Scharnhorst
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Zustimmen muss ich dir da schon, aber auch nur zu 95% ;)
Da gerade wegen des Großen Einzugsgebietes der ILST Trier immer mal wieder mit dem "Anfahrtshilfe-Problem" zu rechnen ist, was dort aber doch recht ordentlich noch mit "Cobra" sich lösen lässt... Auch wenns mal wieder länger dauert :D
Jedoch wird dieses Manko dadurch weg gemacht, dass man Gerade bei Großschadenslagen auch eine Sehr große Einsatzkräftezahl quasi per Knopfdruck zur verfügung hat ;)
Dazu nur soviel, weil einige meinen, dass dan nichtmehr die nötige "Führung" da wäre... naja, eigentlich ist das mit dem Einsatzleiter und den Steck-Leitern... ähm Abschnitsleitern *g* doch einwandfrei geregelt an der E-Stelle oder?
MfG Fabsi
Advanced Member
Wo hast Du denn den Quatsch her?
Ein wunderschönes Geschwafel...und in der heuteigen Zeit kann und muss Kostenreduzierung auch im bereich Feuerwehr und Rettugnsdienst eine Rolle spielen
Wo gibt es Gemeinden mit einer eigenen Leitstelle?es kann keiner dem Bürger vermitteln warum jede Gemeinde eine eigene LEitstelle braucht...
MfG
Frank
Advanced Member
von der Leitstelle Trier persönlich... falls jemand fragt
ein Geschafel das aber fakt ist ..
es darf keine heiligen Kühe mehr geben.
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"
Scharnhorst
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Moderator
Und welches Einzugsgebiet ist deiner Meinung nach größer Frank?
Die ILST-Trier hat ein Gesamteinzugsgebiet von 4.923,04 km²
Quelle: http://www.leitstellen-info.de/rdb-18/rlst_18.htm
MfG Fabsi
Advanced Member
Die Leitstelle Lausitz in Südbrandenburg betreut derzeit ~5200 km² und ab nächstes Jahr ~7200 km² mit ~662.000 EW.
Für Meck-Pomm mit seinen Monsterkreisen müßte man mal nachschauen.
Die LEBIG betreut mit einer Leitstelle ein ganzes Bundesland (= Niederösterreich) mit ~20.000 km² und 1,5 Mio. EW. Fairerweise muß man dazusagen, daß diese eine Leitstelle auf mehrere Standorte verteilt ist, da man die Nachteile einer Monsterleitstelle von vorn herein vermeiden wollte.
Technisch und organisatorisch verhält sich das aber wie eine einzige Einrichtung.
Ich nehme aber mal an, daß z.B. die zentral strukturierten Franzosen noch ganz andere Dimensionen zu bieten haben. Wenn es denn ein europaweiter Wettbewerb sein soll.
MfG
Frank
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