Bauanleitung Groundplane 4m/2m

Hallo!

Zitat:

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Zitat von akkonsaarland

So,

heute war ich spontan im Bastelfieber und habe es getan. Was soll ich sagen ich bin begeistert.

Aber seht selbst.

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Jo, sieht doch von der Idee schon gut aus.

Aber...:
Wenn du zufrieden bist, dann wird es einfach daran liegen das der Strahler (der senkrechte Teil) halt größer ist als deine bisherigen Antennen..:-)

Die Radiale (die 45°-Gewindestangen unten) müssen sternförmig rundherrum ragen.
So wie du es am Balkon montiert hast wird die Antenne weder Resonannt sein noch irgendwie als "Groundplane" funktionieren.

Tip:
Entferne die beiden hinteren Radiale ersatzlos und sorge dafür das der Metallwinkel Kontakt zum Balkongeländer hat.
Das dürfte die beste Lösung sein.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

Kontakt zum Geländer ist da, das mit den Radialen werde ich testen

Hallo Leuts,

muss mich jetzt auchmal zu Worte melden.
Hab schon letztes Jahr nach eurer Anleitung ne GP gebaut und die funktioniert Hammer!

So jetzt gehts aber weiter. Nachdem ich nu eine der gigantischen Stummelantennen von Oszi hab möchte ich mir gerne eine 4m Magnetfussantenne bauen.

Magnetfüße mit Schraubgewinde gibt ja viele.
Dachte mir mit einem dünnen biegbarem stahldraht, nur wie lange muss der für bos 4m sein?
ist lambda/viertel für eine Autoantenne geeignet? Wie lange sind die auf den Einsatzfahrzeugen?

Vielen Dank für eure Antworten

Hallo!

Wie lang die Antennen auf den Einsatzfahrzeugen sind, weiß ich nicht genau. Aber das weiß bestimmt jemand hier.

Eigentlich müsste ein gerader Strahler von so 85 cm gut gehen.

Einfach mal versuchen. Wenn nicht gesendet wird, ist die Länge nicht so entscheidend.

Gruß
Wolfgang

Zitat:

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Zitat von oszillator

Einfach mal versuchen. Wenn nicht gesendet wird, ist die Länge nicht so entscheidend.

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Die auf den Fahrzeugen sollen ja meistens Senden ermöglichen ;)

Daher knipste die meisten so um die 76-78 cm ab (Kathrein-Stahlrute)...
(Aber lieber was länger lassen und nach und nach mitm SWR-Meter kontrollieren...)

Siehste Wolfgang, wieder was gelernt *lach* :D

MfG Fabsi

Hallo!

Na, da bin ich aber jetzt froh, dass ich das auch gelernt habe. Ich knipse die 4m Antennen auch immer ab, und am Ende kann ich die Antenne dann für 2m verwenden.

Ich ging davon aus, dass er nur hören will. Und da ist die längere Version im Oberband natürlich besser.

Gruß
Wolfgang

Zitat:

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Zitat von oszillator

Und da ist die längere Version im Oberband natürlich besser.

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Servus Wolfgang!

Da muss ich Dich aber auch mal berichtigen: Höhere Frequenz <> kürzere Wellenlänge <> kürzere Antenne...

Gruß
Alex

Hallo!

Hast Recht, Alex. Da war ich mal wieder zu schnell und habe nicht aufgepasst! Asche auf mein Haupt!!!
Bin aber trotzdem stolz, dass Ihr solche Fehler bemerkt.

Gruß
Wolfgang

Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen wie lang der Strahler und die Radialen bei einer Frequenz von 86.475 Mhz sein müssen. Ich komme mit dem ausrechnen nicht so wirklich klar :-(

Sorry

Danke schon mal

Gruß 30-10

Zitat:

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Zitat von FF30-10

Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen wie lang der Strahler und die Radialen bei einer Frequenz von 86.475 Mhz sein müssen. Ich komme mit dem ausrechnen nicht so wirklich klar :-(

Sorry

Danke schon mal

Gruß 30-10

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Das ist dann wohl Kanal 470, da gibt mein Kanalrechnerchen mir folgendes aus:

Strahlerlänge (OB): 86.73cm
Strahlerlänge (UB): 97.82cm

Dabei gilt auch: Strahlerlänge = Radiallänge.

Grüße

thilo

vielen dank dann gehts nun an´s basteln :-)

Ach so, die montage der Antenne an dem Mast meiner Sat-Anlage tut dem Empfang nichts oder?

Zitat:

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Zitat von FF30-10

Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen wie lang der Strahler und die Radialen bei einer Frequenz von 86.475 Mhz sein müssen. Ich komme mit dem ausrechnen nicht so wirklich klar :-(

Sorry

Danke schon mal

Gruß 30-10

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ich brauche 470 und 490 und hab 87 cm
geht optimal

Zitat:

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Zitat von akkonsaarland

ich brauche 470 und 490 und hab 87 cm
geht optimal

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bedeutet das denn auch gleichzeitig, das die kanäle dazwischen auch optimal empfangen werden??

Gruß 30-10

Ich behaupte, dass du keinen Unterschied hören wirst; Wolfgang hat ja mehrmals drauf hingewiesen, dass die Groundplane sehr breitbandig ist.

Zwischen 470 und 490 liegen ca. 0,3cm Strahlerlänge, umgerechnet 600 kHz - das sollte nichts ausmachen.

VG

thilo

Ja auch die Kanäle dazwischen werden sehr gut empfangen da die Antenne sehr Breitbandig ist was heißt das von ihr ein relativ breiter Frequenzbereich gut empfangen wird, im Gegensatz zu antennen mit Richtwirkung (Yagis die nur einen recht schmalen Frequenzbereich hat.

Dazu kommt das die Kanäle des 4m Bos Funk sehr dicht zusammen liegen so hat der Kanal 470 OB eine Frequenz von 86,475MHz und Kanal 490OB 86,875MHz so genau kannst du deine GP nicht stimmen das deine Antenne genau auf deinem gewünschten Kanal resonat ist (ohne Messgeräte natürlich). Dies verzeiht eine GP jedoch auf grund ihrer Breitbandigkeit. Du kannst eigentlich den gesamten 4m Bereich damit sehr gut empfangen.

Gruß Jan

Zitat:

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Zitat von J@n

Ja auch die Kanäle dazwischen werden sehr gut empfangen da die Antenne sehr Breitbandig ist was heißt das von ihr ein relativ breiter Frequenzbereich gut empfangen wird, im Gegensatz zu antennen mit Richtwirkung (Yagis die nur einen recht schmalen Frequenzbereich hat.

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Servus!

Das ist aber so nicht ganz richtig. Es gibt genügend Yagi-Antennen, die einen relativ hohen Frequenzbereich abdecken. Allerdings machen die das eben nur in Vorwärts-Richtung sehr gut, während die Groundplane aus allen Richtungen empfängt.

Gruß
Alex

Servus, die GP ist ja mal ein riesen Hammer... super Thread. Ich hab da aber nun mal ne Frage. Und zwar besitzen wir eine Wärmebildkamera mit Funkübertragungseinheit (2,4 GHz). Leider ist der Empfang mit der mitgelieferten Omni-Antenne Empfängerseitig mehr als nur ungenügend. Würde es was bringen bzw. ist es überhaupt möglich für diesen Bandbereich eine Groundplane zu bauen? Welche Dimmensionen hätte diese dann? Wie lang müssten dann die einzelnen Strahler sein für eine Frequenz um 2,458 GHz?

MfG :)

P.S.: Geht nur um die Empfängerseite... Sendeseitig kann man nix verändern, da der Sender im Kameragriff integriert ist.

Hallo!

Das wäre eine GP mit so 3 cm. Schon recht kurz! Ich würde mal eine Antenne in Form einer Dose mit seitlich eingesetztem Strahler probieren. Die habe ich für diesen Frequenzbereich schon gesehen. Die arbeiten ganz ausgezeichnet!

Ich würde aber mal ( so aus Jux und Dollerei ) so eine Groundplane basteln: am Ende des Koaxkabels ein Stückchen Draht von 3 cm an den Innenleiter anlöten, an das Geflecht ( vorher mit Draht umwickeln und verlöten, damit es stabiler wird ) die 4 Radials schief nach unten. Wäre mal interessant, ob das geht!

Gruß
Wolfgang

Bei den 45° bleibts aber mit 50 Ohm RG58 Kabel, egal wie lang die Strahler sind?

Hallo!

Also RG58 hat bei dieser Frequenz schon eine große Dämpfung. Daher - wenn es denn RG58 sein soll- so kurz wie möglich. Prinzipiell geht es mit dem Kabel. Ist eben nur eine starke Dämpfung drin.

Gruß
Wolfgang

Guten Abend zusammen,

gerade hab ich es geschafft, meine selbst erstellte GP für 2m in Betrieb zunehmen.
Der Empfang ist um längen besser als mit meiner vorherigen Antenne die auf dem Dach stand.

Danke an alle, die mitgeholfen haben die Antenne zu verbessern.
Da macht das Basteln doch wieder richtig Spaß um das Wissen wird auch noch erweitert.


So, nun einen schönen Abend noch.

Bilder folgen die Tage!

MfG,

Chris

hat schon mal einer erfahrungen gemacht, wie sich andere, nebenstehende, antennen auf dem empfang bemerkbar machen?

Am geplanten Standort sitzt auch eine UKW-Radio Antenne mit ca 1,50m Spannweite, weleche ich nicht umsetzen kann...

würde die GP (4m) dann ein bisschen tiefer setzen...

hallo

ich habe einen uniden 144 XLT scanner
diese hatt einen "auto antennen anschluß" wie könnte ich nun den scanner mit der groundplane antenne verbinden?
das nächste problem ist das kabel müsste gut 15m. lang sein

Hallo!

Zitat:

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Zitat von rumble1311

hallo

ich habe einen uniden 144 XLT scanner
diese hatt einen "auto antennen anschluß" wie könnte ich nun den scanner mit der groundplane antenne verbinden?
das nächste problem ist das kabel müsste gut 15m. lang sein

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Naja, einfach einen passenden Antennenstecker ans Kabel anschließen.
Gibt's noch in den KFZ-Abteilungen von Conrad, Baumarkt, Karstadt, Saturn...
Bei 15m Kabel...nun, wenn's für 4m sein soll ist das nicht wirklich kritisch.
Bei 2m ist das ein anderes problem, was sich aber garnicht stellt, da du oben ja eh eine 4m GP am Kabel hast. Die Tauglichkeit für 2m ist also eh eingeschränkt.

Und darum das diese alten Autoradiostecker eine Impedanz von nominell 150 Ohm und dein Kabel nur 50 Ohm hat, brauchst du dich beim 144XLT nicht wirklich sorgen.
Der hat eine genauso unbestimmte Eingangsimpedanz wie (fast) alles von Uniden.
Nur bei diesen Gerät waren sie, was die Wahl der Antennenbuchse angeht, bissel ehrlicher.
Wozu da ne teure BNC-Buchse einbauen die 50 Ohm vorgaukelt, wenn die KFZ-Buchse wesentlich billiger ist und zudem eher zur Eingangsimpedanz des Gerätes passt. Nämlich irgendwo zwischen 10 und 500 Ohm...:-)

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

Gib doch einfach mal bei *B*y folgende Artikelnummer in die Suchmaske ein: 360238131840
Sowas brauchst du. Wenn du deinen Fachmann deines vertrauens fragst, kannst di evtl. noch einige Euronen sparen.
mfg

hallo

alsooo ich hab mich mal rangemacht und eine antenne gebaut
bin gespannt was ihr dazu sagt.
die kabel habe ich jetzt noch nicht dran weil ich sie erst nachher bekomme
aber ich denke ich werde sie mittels kabelschuh an der antenne anbringen.

hier noch 3 bilder von dem guten stück

http://file.qip.ru/file/123709648/84...0_1351_01.html

http://file.qip.ru/file/123709935/be...0310_1352.html

http://file.qip.ru/file/123710163/64...0310_1351.html

bei mir sind die 4mm Gewindestangen ausm TO*M Baumarkt nach ca. 30° gebrochen.
Lötlampe hat mir weiter geholfen ;)

alsooo ich habe meine antenne nun fertig
bis morgen steht sie noch in meinem zimmer dann aber raus und mit koaxial kabel im moment is sie mittels auto antennenkabel mit dem scanner verbunden was auch einwandfrei funktioniert hat bis gerade eben nun auf einmal bekomme ich wieder schlecht rein obwohl vorhin alles top funktioniert hat, hat vielleicht jemand ne idee?

und noch einmal 2 bilder

Du hast den "heißen" Teil der Antenne vom Rest durch Plastikunterlegscheiben getrennt, richtig? Wenn ja, hast Du zwischen dem Strahler und der Bohrung im Metallwinkel auch noch Isolation oder nur Luft (s. Skizze oben)? Dann könnte es doch sein, dass der Strahler seitlich verrutscht ist und Kontakt zum Winkel bekommen hat (s. Skizze unten).
Prüfe das doch mal.

Gruß,
Funkwart

bei meinem winkel war ein M8 Loch und ich habe eine M4 Gewindestange genommen.
Da die Antenne aufm Dachboden steht, dürfte nichts verrutschen.
Wenn die draußen steht, würde ich auf jeden fall noch etwas zwischen Stange und Winkel machen.

Gruß

hallo

ja genau der strahler ist isoliert vom rest oder besser vom winkel.
eigentlich kann er nicht verrutscht sein da dieses isoliertteil eine unterlegscheibe und in dem loch ein kanal bildet wo der strahler durchläuft

hallo zusammen...
hab da mal ne frage.. hab mit jetzt eine Groundplan gebaut... funktioniert auch 1a...
jetzt stelle ich mir aber die frage, ist es möglich mit der Groundplan auch zu senden?

schöne grüße
RTK7

Zitat:

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Zitat von RTK7

jetzt stelle ich mir aber die frage, ist es möglich mit der Groundplan auch zu senden?

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Klar, wieso denn nicht? Vorausgesetzt, sie ist richtig eingestellt und das SWR stimmt - dann überlebts auch die Endstufe.

thilo

Zitat:

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Zitat von thilo

Klar, wieso denn nicht? Vorausgesetzt, sie ist richtig eingestellt und das SWR stimmt - dann überlebts auch die Endstufe.

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Oder es ist beispielsweise ein echtes FuG mit Zulassung, keinen Defekt vorher mal vorrausgesetzt, dann überlebts auch eine Fehlanpassung der Antenne...
Nur käme halt nicht viel raus ;)

MfG Fabsi

ich hätte auch nochmal eine frage.

nachdem ich das halbe haus auseinander gebaut habe und das koax kabel zu verstecken (giebel) :D
sollte die antenne jetz dort stehen bleiben wo sie ist.
ABER
sie war vorher (kurzfristig und testzwecke) auf einen holzzaun raufgestellt und dort waren die kabelenden noch nicht isoliert und dort hatte ich einwandfreien empfang alles klar und deutlich sogar aus 2 nachbarkreisen
aber nun steht sie ca. 2 meter neben der alten position und an einer holzlatte angeschraubt aber in gleicher höhe (ca 1m höhe) mit normalen holzschrauben und ich habe das masse kabel mit isolierband abgeklebt (um + und - sicher zu trennen) aber seit dem bin ich der meinung bekomme ich nicht mehr so klar und deutlich rein.
was könnte das problem sein? sind es etwa die 2 meter unterschied oder kann es was mit dem isolierband zutun haben?

Hallo!

Hab ne Frage zu der Groundplan. Hab mir auch so eine gebaut nur mein Empang ist nicht gans so toll wie hier hin und wieder geschrieben. kann es daran liegen dass sie nicht abgestimmt ist?

Habe bevor ich angefangen hab meine Strahler und Radialen auf 86 cm abgeschnitten. War dass Falsch? Hätte ich sie erst nachher abschneiden sollen?


mfg matthias2237

Servus!

Na ja, ich hätte sie erst abgestimmt, wenn sie komplett zusammengebaut gewesen wäre.
Aber mit den 86cm solltest Du nicht so falsch liegen, dass sie schlecht funktioniert, da sie relativ breitbandig ist.
Was hast Du denn nach der Antenne alles dran? Welches Kabel? Stecker in Ordnung? Welcher Empfänger?

Gruß
Alex

Kabel: RG58 C/U 50 Ohm
Bnc Stecker: für RG58
Scanner: PSE-250

Ich werde wahrscheinlich die Strahler und Radialen am WE noch mal machen. Lass mir auch die Stecker mal von einem Elektromeister Löten und dann das Kabel durchmessen.
Ich versuch auch mal die Antenne mit Messgeräten abzugleichen.

Ich werde auf keinen Fall aufgeben!! Es muss funktionieren.


mfg Matthias

Hallo!

Zitat:

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Zitat von Matthias2237

Kabel: RG58 C/U 50 Ohm

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Naja, gibt vieles was sich RG58 C/U nennt.:-)
Viel wichtiger währe:
Wie gut ist der Standort der Antenne?
Steht sie da wo sie hin gehört...also möglichst hoch mit möglichst freier Sicht, ohne große Metallgegenstände in Antennennähe.
Unterdachkonstruktionen auf dem Dachboden sind ein guter Kompromiss, wenn man dafür sorgt das kein Wäscheständer, Kleiderständer, Rollstühle oder andere "Dachbodenübliche" Lagerstücke aus Metall direkt daneben stehen.
Und freilich kann man Unterdach schonmal komplett vergessen, wenn metallhaltige Wärmedämmung zwischen den Dachsparren hängt.
Dann ist der Empfang da nämlich genauso gut wie im Keller oder ner Tiefgarage.

Zitat:

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Zitat von Matthias2237

Ich werde wahrscheinlich die Strahler und Radialen am WE noch mal machen. Lass mir auch die Stecker mal von einem Elektromeister Löten und dann das Kabel durchmessen.

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Braucht's garnicht. Einfach nur gucken ob irgendwo eine Unterbrechnung oder gar ein Kurzschluss ist. Dafür reicht in erster Instanz auch ein irgendwie gearteter Durchgangsprüfer.
In zweiter Instanz gucken ob im Kabel deutliche Fehlerstellen zu sehen sind. Verdickungen deuten auf Produktionsfehler hin, quetschungen und Knicke von Beschädigungen z.B. während der Verlegung.

Zitat:

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Zitat von Matthias2237

Ich versuch auch mal die Antenne mit Messgeräten abzugleichen.

Ich werde auf keinen Fall aufgeben!! Es muss funktionieren.

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Die Antenne brauchst du nur dann abzustimmen, wenn du auch darüber senden willst.
Zum Empfang ist die exakte Resonanz wesentlich unwichtiger als die Tatsache das die Antenne und das Kabel überhaupt fehlerfrei arbeiten.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

Hallo zusammen,

ganz frisch im Forum und schon die erste Frage. Da ich in nächster zeit baue möchte ich gleich das richtige Kabel für die Groundplane aufs Dach ziehen. Sehe ich das richtig das RG58ALL das richtige ist. Möchte nur 4m empfangen.

Danke

Gruß

Felix

Hi!

Willkommen im Forum!

Das "richtige" ist relativ. Wichtig ist, dass es 50 Ohm Impendanz hat. RG 58 ist da in Ordnung, wenn auch relativ "billig". Es gibt auch bessere Kabel. Kannst ja bei Google mal nach 50 Ohm Antennenkabel suchen. Es gibt da noch so Dinger wie "Aircell" usw. Die haben alle ne bessere, also geringere Dämpfung, dass heißt zwischen Antenne und Scanner geht dir im Kabel nicht so viel Signal verloren. Allerdings sind die Unterschiede im "Heimbereich" wohl vernachlässigbar. Also kannste beruhigt RG 58 Kabel kaufen und testen.

Zum Nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Koaxialkabel (ziemlich unten ist ne Tabelle)

Gruß Joachim

Hallo!

Zitat:

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Zitat von MiThoTyN

Es gibt da noch so Dinger wie "Aircell" usw. Die haben alle ne bessere, also geringere Dämpfung, dass heißt zwischen Antenne und Scanner geht dir im Kabel nicht so viel Signal verloren. Allerdings sind die Unterschiede im "Heimbereich" wohl vernachlässigbar. Also kannste beruhigt RG 58 Kabel kaufen und testen.

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Nunja, aus der Zeit als ich noch reichlich Empfangsanlagen für tiefere Bänder (8m-4m) gebaut habe, ist mir bei der Wahl zwischen den Koaxialkabeln sehr schnell klar geworden, das nicht nur allein die Kabeldämpfung wichtig ist.

Viel wichtiger, vor allem bei langen Kabeln durch Gebäude hindurch (egal ob Wohnhaus oder Hangar) ist das Schirmmaß.
Jede Telefonleitung wo ISDN oder DSL drüber läuft, jede Stromleitung wo Spikegeneratoren drann hängen, jedes Netzwerkkabel/-gerät strahlt bei billigem RG58 so stark ein, das selbst regionale Sender mit guten Feldstärken noch gut zerkratzt werden.

Seit damals nehme ich daher nur noch doppelt geschirmtes Kabel mit überlappender Folie.
Das preiswerteste in der Klasse "RG58" währe das neuere RG58ALL:

http://www.kabel-kusch.de/Koaxkabel/...62/rg58all.htm

Bevor ich über RG58ALL gestolpert bin, habe ich grundsätzlich Aircell7 genommen.
Heute würde ich das von der Kabellänge abhängig machen, ob gutes Aircell7 oder billiges RG58ALL. Nur unter RG58ALL kommt mir nix mehr in die Crimpzange..:-)

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

Hallo!
Ich habe mir mal alle 53 Seiten durchgelesen und habe trotzdem oder gerade deshalb noch ein paar Fragen. Ich fange mal mit den einfacheren an.

Hier wird die ganze Zeit nur von Lambda/4 als Verhältnis geredet. Ist es auch möglich für besseren Empfang Strahler und Radials doppelt so lang zu machen? Mir ist klar, dass das ganze Ding dann fast 4m Hoch ist. Da muss ich mal gucken, ob das dann noch unter den Dachboden passt.
Sehe ich das außerdem richtig, dass die Radials ca. 1-2cm kürzer sein müssen, als der Strahler, da die Metallplatte ja noch zur Länge dazu gehört?

Ich wüsste auch gerne, in wie fern Material und vor allem Durchmesser der Stäbe einen Einfluss auf die Empfangsleistung haben?

So nach meinen theoretischen Fragen komme ich jetzt mal zum Praktischem.
Ich habe hier schon verschiedene Bauarten gesehen. Einige Winkeln die Platte direkt 45° in jeder Ecke an, andere die Stäbe. Welche Art ist besser und einfacher und wie mache ich das am Besten, ohne das was abbricht?

Meine letzte Frage ist denke ich auch die komplizierteste.
Und zwar geht es um den Anschluss. Eigentlich habe ich hier fast überall gesehen, dass das KoaxKabel mit Kabelschuhen an die Antenne angeschlossen wurde. Weil ich das Kabel durch das halbe Haus legen muss, würde ich es ungern fest mit der Antenne verbinden. Am liebsten hätte ich an der Antenne direkt einen BNC Anschluss.
Zunächst wüsste ich da gerne, ob an eine Antenne ein Stecker oder eine Buchse, wie auch auf meinem Scanner gehört? Vielleicht gibt es ja einen Standard, nachdem an beide Enden des Kabels nur Stecker und an Geräte nur Buchsen gehören?
Am besten ist ja, wenn ich einen sehr langen BNC Anschluss habe, der möglichst außen noch ein Gewinde hat, sodass ich ihn mit Muttern an der Platte befestigen kann. Das setzt natürlich voraus, dass das äußere Metall des Anschlusses auch wirklich Kontakt mit der Abschirmung besitzt. Dann müsste ich nur noch gucken, wie ich den dicken, schweren Strahler an der dünnen Seele des BNC Anschlusses befestigt bekomme.
Das Wichtigste an meiner letzten Frage ist also, welchen BNC Anschluss ich für den beschriebenen Zweck nutzen soll. Vielleicht hat ja jemand sogar einen Link für mich.

Ich weiß, ich habe sehr viel Text geschrieben und hoffe, dass die Länge nicht vom Lesen abschreckt.
Mir ist auch klar, dass eine genaue Antwort auf alle Fragen viel Arbeit bedeutet!
Ich hoffe trotzdem darauf, weil ihr mir somit helft, dass gleich meine erste Antenne perfekt wird!!

Hallo!

Zitat:

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Zitat von Sprechwunsch

Hier wird die ganze Zeit nur von Lambda/4 als Verhältnis geredet. Ist es auch möglich für besseren Empfang Strahler und Radials doppelt so lang zu machen? Mir ist klar, dass das ganze Ding dann fast 4m Hoch ist. Da muss ich mal gucken, ob das dann noch unter den Dachboden passt.

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Nein, garnicht gut - das währe dann ein Halbwellenstrahler.
Will man sowas niederohmig an ein 50 Ohm Koaxkabel anschließen, macht man das am einfachsten in der Mitte und spart sich die Radiale -> Man hat dann ein Dipol.
Aber Lambda/2 als GP geht nicht.

Zitat:

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Zitat von Sprechwunsch

Sehe ich das außerdem richtig, dass die Radials ca. 1-2cm kürzer sein müssen, als der Strahler, da die Metallplatte ja noch zur Länge dazu gehört?

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Willst du eine Antenne auf den cm genau abstimmen, geht das nur durch einen Endabgleich mit entsprechenden Meßgeräten.
Profis nehmen für sowas einen SWR-Analyzer oder gar ein Spektrumanalyzer mit SWR-Meßbrücke. Nichtprofis nehem ein Funkgerät mit kleiner Sendeleistung und ein Stehwellenmeßgerät.
Denn wie "lang" deine Grundplatte für die Hochfrequenz ist, weist du nicht.

Zitat:

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Zitat von Sprechwunsch

Ich wüsste auch gerne, in wie fern Material und vor allem Durchmesser der Stäbe einen Einfluss auf die Empfangsleistung haben?

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Nun, je Höher die Frequenz ist, die da drüber soll, destso mehr drängt sie sich an der Oberfläche der Elemente. Das ist der Skin-Effekt.
Daher ist es auch bissel kontraproduktiv Gewindestangen als Elemente einzusetzen.
Die "funktionieren" zwar, aber durch das Gewinde haben solche Elemente zunächst einen wesentlich höheren HF-Widerstand, und aufgrund der wesentlich größeren Oberfläche auch eine wesentlich höhere Streukapazität.
Das optimale Element ist gut leitfähig (Kupfer, Messing) und sollte möglichst glatt an der Oberfläche sein. Je dicker ein Rohr ist, destso mehr Oberfläche steht der HF zur Verfügung, womit der Strahler niederohmiger und auch breitbandiger wird.
Würde man z.B. Kupferrohr mit 28 oder 32mm Durchmesser vom Klemptner nehmen für alle Elemente, und das Teil auf 78MHz abstimmen, würde man fast das gesamte 4m Band von 68-88MHz mit einem SWR von rund 1:2,5 an den Enden abdecken.

Zitat:

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Zitat von Sprechwunsch

So nach meinen theoretischen Fragen komme ich jetzt mal zum Praktischem.
Ich habe hier schon verschiedene Bauarten gesehen. Einige Winkeln die Platte direkt 45° in jeder Ecke an, andere die Stäbe. Welche Art ist besser und einfacher und wie mache ich das am Besten, ohne das was abbricht?

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Naja, das "beste" ist halt soeine Sache. Geht nur mit Drehbank:
Ein 45°-Kegel drehen, unten Mastloch reindrehen, Spitze abschneiden, Loch durch.
Oben und innen dann stabiles Isolationsmaterial (Gießharz) rein, wo der senkrechte Strahler eingeschraubt wird. Unten Flanschbuchse rein, ringsrum auf der 45°-Schräge dann noch gleichmässig alle 135° eine Bohrung für die Radiale rein.

Hat man keine Drehbank im Keller stehen, muss man halt die Radiale oder das Grundblech biegen. Um die Koaxbuchse mechanisch zu entlasten, kann man diese z.B. seitlich versetzt in die Grundplatte montieren und die Verbindung Mittelstift -> Strahlerunterseite mit kurzem Draht herstellen.

Zitat:

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Zitat von Sprechwunsch

Zunächst wüsste ich da gerne, ob an eine Antenne ein Stecker oder eine Buchse, wie auch auf meinem Scanner gehört? Vielleicht gibt es ja einen Standard, nachdem an beide Enden des Kabels nur Stecker und an Geräte nur Buchsen gehören?

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Nein, an den Antennen sind immer die gleichen Steckergattungen wie beim Gerät.
Meißt haben Geräte und Antennen weibliche Buchsen und das Kabel halt beidseitig männliche Stecker.
Was an Norm noch interessant sein könnte, sind die Ausführungen.
BNC: Einfach, billig, gewohnt - jedoch nicht belastbar und anfällig für Wackelkontakte, wenn z.B. ein paar Meter Koaxialkabel mit dem Eigengewicht drann hängt.

Daneben gibt es noch:
TNC: Das selbe wie BNC, jedoch mit Schraubarrieteirung statt federnder Bajonettverschluß, daher stabiler und besser wenn permanent Kabel drann hängt.

N-Norm: Solange man nicht die billigen Flanschbuchsen von Reichelt nimmt, wo garkein echter N-Stecker drauf passt, das beste und stabilste was man nehmen kann.

Zitat:

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Zitat von Sprechwunsch

Am besten ist ja, wenn ich einen sehr langen BNC Anschluss habe, der möglichst außen noch ein Gewinde hat, sodass ich ihn mit Muttern an der Platte befestigen kann. Das setzt natürlich voraus, dass das äußere Metall des Anschlusses auch wirklich Kontakt mit der Abschirmung besitzt. Dann müsste ich nur noch gucken, wie ich den dicken, schweren Strahler an der dünnen Seele des BNC Anschlusses befestigt bekomme.
Das Wichtigste an meiner letzten Frage ist also, welchen BNC Anschluss ich für den beschriebenen Zweck nutzen soll. Vielleicht hat ja jemand sogar einen Link für mich.

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Statt eine Buchse mit Zentralbefestigung (durchstecken und mit Mutter festschrauben) würde ich grundsätzlich Flanschbuchsen nehmen. Die brauchen vier Schrauben rundum zur Befestigung, haben aber dafür einen besseren Massekontakt, und können sich niemals "mitdrehen". Bei diesen Durchsteck-BNC-Buchsen braucht man nämlich eine abgeflachte Montagebohrung, welche dieses mitdrehen verhindern soll. Kann man als Heimwerker aber völlig vergessen sowas auch nur halbwegs passend zu feilen.

Und egal welche Steckernorm man nimmt...BNC, TNC, N...grundsätzlich darf der Mittelpin mechanisch nicht zu sehr belastet werden.
Eine 70cm-GP geht problemlos, für 23 und 13cm sieht's sogar knuffig aus.
Für eine 2m-GP geht soeben noch eine stabile N-Flanschbuchse mit Strahler direkt am Mittelpin. Aber das ist schon das äusserste Ende der Belastungsmöglichkeit.

Für einen 4m-Strahler würde ich definitiv den Mittelpin nur elektrisch mit dem Strahler verbinden und die mechanische befestigung des Strahlers halt isoliert auf der Grundplatte bewerkstelligen.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser

Nochmal zur Breitbandigkeit der Antenne:
Dass diese ein großen Bereich abdeckt hab ich ja schon mehrfach gelesen,
am leisbten würde ich ja mit einer Antenne den 2m,4m, 70cm und Flugfunk abhören.
Ist es möglich dass die Antenne möglichst alle Frquenzbereiche gut abdeckt ?
Wenn ja, wie ? Einfach eine Frquenz aus den jeweiligen Bändern nehmen, alle zusammen und der Durchschnitt errechnen oder soll ich einfach auf ein bestimmtes Band auslegen und hoffen, dass der Rest auch noch empfangen wird ?

hi leute! bin neu hier und hab direkt mal ein anliegen! ich hab mir auch mal einen GB gebaut und wollte mal wissen auf welche frequenz ich den GB am besten abstimme um den 4m bereich am besten rein zu bekommen. wäre cool wenn ihr mal paar tips hätten!

Moin,

hast Du die ersten 5-10 Seiten dieses Thread gelesen? Da steht eigentlich alles drin. Abstimmen musst Du die GP (von Groundplane, nicht GB) nur, wenn Du mit ihr senden willst. Für den Empfang ist ein Abstimmen nicht notwendig - probier's aus.

sorry ich hab nur die ersten 5 seiten gelesen! aber danke für die antwort! ich werde mal ausprobieren!

Moin, moin.

Auch ich habe jetzt das Antennchen gebastelt. Funktioniert soweit ganz prima.

Ich glaube, dass ich sogar eine Pocsag alarmierung aus meinem Kreis empfangen habe. Allerdings hört es sich sehr dürftig an.

Ich habe mal drei Bildere von dem Signal angehängt. Dürfte wohl eine Netzkennung sein.
Das obere immer der Disc. Ausgang, das untere der Kopfhörerausgang meines Uniden UBC69XLT-2 (Hat keine ATT-Funktion!!). Interessant ist, dass die Phase von einem der Signale anscheinend gedreht ist. Außerdem finde ich diese Einbrüche bei Sekunde 3 ein wenig merkwürdig.

Frequenz war 165,330 MHz. Mein Strahler + Radials sind 88cm lang.
Wenn die Nachbarwehr etwas auf 168,540 funkt höre ich es glasklar. Auch die 4m Frequenzen kommen gut rein.

Auf den Bildern kann man gut erkennen wie das Signal nur 2 mal durch die Rauschsperre kommt obwohl die wirklich sehr knapp eingestellt ist. Beim Disc. sieht man alle 3 Aussendungen.

Wenn ich eine Magnetfuß-Stabantenne an den Scanner hänge kriege ich auf der Frequenz garnichts rein :-(

Kann es sein, dass der Eingang vom Scanner übersteuert? Am Empfang ansich kann es nicht liegen, da mein DME selbst im Haus keine Probleme hat.

MfG

Und gleich noch eine andere Frage hinterher:

Jetzt wo ich die schicke Groundplane am Scanner hängen habe, schafft es doch tatsächlich manchmal ein Radiosender durch die Rauschsperre.

Woran liegt das denn genau?
Schickt die Antenne soviel Signal in den Eingang des Scanners, dass der auch auf andere Frequenzen hört?

Kriegt man das nur weg, wenn man entweder einen besseren Scanner kauft ODER das Eingangssignal um ein paar dB abschwächt?
Und was noch viel interessanter ist:
Wenn ich das Signal schwächer mache verliere ich doch bestimmt die Sender wegen denen ich die Antenne draußen aufs Dach gepackt habe, oder?

MfG