Reinigung von Atemschutzmasken

[Alex22]

Die vorliegende Richtlinie wurde vom Technisch-Wissenschaftlichen Beirat (TWB) –
dem vfdb-Referat 8 „Persönliche Schutzausrüstungen“ – erarbeitet und hat Gültigkeit
für Geräte mit Herstelldatum ab 01.07.2002.
Das Referat 8 empfiehlt jedoch auf Grund der bisherigen Erfahrungen auch ältere
Geräte nach dieser Richtlinie zu behandeln. Nach Aussagen der Hersteller ist diese
Verfahrensweise möglich.

also wenn ich ein Gerät habe was davor liegt kann ich das anwenden muss aber nicht wenn ich der Meinung bin das es so in Ordnung so wie ich bisher geprüft habe! (so verstehe ich das als NICHT Gerätewart!!!)

Stimmt und was stand in der älteren Ausführung?
Damals stand auch schon drin, daß Masken nach der Desinfektion und Reinigung zu überprüfen sind.
Da gehts zB um Prüffristen.
In der vfdb steht auch drin das PA nach 6 Jahren zur Grundüberholung müssen.
Dräger sagt beim PSS 7000 reicht es alle 10 Jahre, dann empfiehlt der Club auch alle 6 jahre, dennoch kannst es auf 10 Jahre hinauszögern.

[florentinezufuss]

Da die Diskussion leider von einigen missbraucht wird, um darzustellen was für Tolle AGW sie sind möchte ich nochmal die Kerndiskussion in den Vordergrund stellen und zusätzlich eine paar neue Frage einwerfen:

Wie sieht das Reinigen und Desinfizieren der Masken aus?
Geschieht es von Hand, oder maschinell. Falls maschinell wie sieht diese Lösung aus? Existieren Eigenbauten von Reinigungsmaschinen?

Ich hoffe dass das Stammtischgeschwafel hier jetzt endet!

[Maulwurf]

mit dieser neuen Frage wird die Diskussion nur noch mehr angeheizt wenn ich schreibe wie das bei uns gemacht wird! :-) *lach*

[überhose]

Dann kennst du wohl nicht den Unterschied zwischen "korporativen Mitgliedern" und Leuten die sich irgendwelche Normen ausdenken.

Du scheinst von der Zusammensetzung des Gremiums, welches diese Richtlinie hervorgebracht hat, mehr zu wissen wie ich.
Oder vielleicht auch mehr wie der vfdb selber. Die "Leute die sich irgendwelche Normen ausdenken" im Referat 8 sind ja auch kein Geheimnis: http://www.vfdb.de/getdownload.php?ID=288
Da sind neben den Firmenvertretern (deren Mitarbeit dort auch ihr Berechtigung hat) nicht gerade wenige "normale Menschen" dabei. Aber wahrscheinlich sind das auch alles praxisferne, abgehobene und ahnungslose Feuerwehrweltzerstörer.

Und egal wie es geht heute mit den ganzen Vorschriften und Gestze doch nur darum das einer die Verantwortung übernimmt! wer sich dazu in der Lage fühlt bitte und wer nicht der sollte eben ganz genau nach den Vorschriften handeln damit er aus dem Schneider ist wenn was passiert!

Mit der Sichtweise legitimiert man auch, dass im Jahre des Herrn 2010
- noch Feuerwehren in Baumwollkleidung und mit CM-Rohr Innenangriffe in Neubauten durchführen...
- Feuerwehren mit Fahrzeugen Baujahr 1954 zum Einsatz fahren...
- Feuerwehrangehörige mit 10 Übungsstunden im Jahr als "aktive Einsatzkraft" durchgeschleift werden...
- als ASÜ ausreicht, wenn der Einheitsführer auf seinem Schreibtisch im Kalender nachschauen kann, wann die Flaschen zuletzt gefüllt wurden...
- 15jährige beim VU an der Schere stehen...
- Gruppenführer Karl in Jeans und T-Shirt zur Erkundung im ABC-Einsatz schonmal das Fass angucken geht...
- Leitstellen in der örtlichen Kneipe anrufen müssen, damit von dort einer "die Sirene drücken geht"...

Macht ja alles nichts, solange nur einer die Verantwortung übernimmt. Können wir uns den ganzen neumodischen Scheiß, den manche Feuerwehren veranstalten, doch gleich sparen.

Da die Diskussion leider von einigen missbraucht wird, um darzustellen was für Tolle AGW sie sind

Wenn Leute, die in Ausübung ihrer AGW-Tätigkeit mehr Sorgfalt an den Tag legen (oder an ihre AGW diese höheren bzw. zeitgemäßen Ansprüche stellen) hier derart angesehen werden, dann schreibt das doch bitte gleich in die Ausgangsfrage rein. Schöne heile Feuerwehrwelt.

Wie sieht das Reinigen und Desinfizieren der Masken aus?
Geschieht es von Hand, oder maschinell. Falls maschinell wie sieht diese Lösung aus?

Maschinell (Ultraschallwaschgerät), Modellbezeichnung müsste wenn ich mich nicht täusche MSA 2000H sein. Bedienung (und nachfolgende Arbeiten) nach Vorschrift...

[grisu1975]

Jeder Gerätewart sollte sich im klaren sein wenn irgendeinem Geräteträger was passiert und es wird ihm nachgewiesen das er nicht nach Herstellerangaben oder Vfdb gehandelt hat und der Träger deshalb zu schaden gekommen ist dann geht der in den Bau dafür.

Handhabung bei uns
Eingeschweißte Maske offen
1. Reinigen ( Von Hand im Becken mit ph neutraler seife )
2. Klarspülen ( Von Hand im Becken )
3. Desinfektion ( 2% Incidurlösung im Becken max 15min )
4. Klarspülen ( Von Hand im Becken )
5. Trocknen ( Trockenschrank für 6 Masken )
6. Prüfen ( Questor Automatik )
7. Einschweißen

Maske wird dafür nicht vollständig zerlegt. Maske Dräger Panorama Nova
wird nur innenmaske, einatemventil und Flammschutzsieb entfernt der rest bleibt zusammen.

Gebrauchtes Gerät
1. Reinigen ( Lungenautomat Desinfizieren unter Druck mit 2% Incidurlösung im Becken )
2. Trocknen
3. Prüfen ( Questor Automatik )
4. Ins Fahrzeug packen.

Falls noch fragen zu den Unterlagen kommen
Gerätewart Lehrgang LFKS
Seminar Firma Dräger
Seminar Firma Auer

Wenn es mal zu einem Atemschutzunfall gekommen ist werden spätestens am nächsten tag oder noch während des Einsatzes alle Prüfunterlagen und die Betroffenen Geräte von der Kripo beschlagnahmt und von Sachverständigen geprüft.

[Alex22]

Jeder Gerätewart sollte sich im klaren sein wenn irgendeinem Geräteträger was passiert und es wird ihm nachgewiesen das er nicht nach Herstellerangaben oder Vfdb gehandelt hat und der Träger deshalb zu schaden gekommen ist dann geht der in den Bau dafür.

Deswegen schrieb ja MeisterH auch.

Das ganze bitte diesmal ohne den beliebten Begriff "Staatsanwalt", danke.

[Alex22]

Wie sieht das Reinigen und Desinfizieren der Masken aus?
Geschieht es von Hand, oder maschinell. Falls maschinell wie sieht diese Lösung aus? Existieren Eigenbauten von Reinigungsmaschinen?

Ne Industriemaschine von Elektrolux und Stoffbeutel von Dräger in denn die Masken reinkommen beim Waschgang.

[AkkonHaLand]

Region Hannover:

• Alle Masken sind eingeschweisst
• Folienbeutel offen=gebraucht*! Ohne Diskussion!
• Alle gebrauchten Masken kommen zurück in die jeweilige Maskendose
• Alle gebrauchten Masken gehen zur FTZ (Feuerwehr-Technischen Zentrale) und werden dort gereinigt und geprüft und komme eingeschweisst ins Lager.
• Die Wehr bekommt sofort bei Annahme der gebrauchten Masken Ersatz aus dem Lager.

)* Besitzer von Maskenbrillen öffnen idR. eine Maske, bingen Ihre Brille an, packen die Maske wieder in die Dose und hängen die Maske dann an ihren Kleiderhaken. Die Maske ist dann für sie personalisiert und wird von niemand anderen benutzt. Nach einem Einsatz wird die Brille entfernt und die Maske geht normal zur FTZ.

[bastelheini]

gleich mal eine andere frage...wenn man eine maskenbrille bekommt...bekommt man dann automatisch eine persönliche maske (bzw eine extramaske zugeteilt) oder muss man die brille bei der anfahrt reinbasteln (ka wie schnell das geht.. haben keine maskenbrillen bei uns...un ich kenn nur die alten mit verklebten brillen)

[grisu1975]

Also bei uns hat jeder Brillenträger seine eigene Maske wo die Brille schon drin ist. Die wärend der Fahrt einzubauen ist nach meiner meinung zuviel streß. Das ist aber nicht überall so. Es gibt Feuerwehren die müssen die Brille auf der Fahrt oder vor ort noch einbauen. Ohne zeitdruck und streß ist die Brille im normalfall unter einer halben minute drin. Im Einsatzfall ( nachts 3 uhr oder so noch nicht ganz wach ) stelle ich mir das etwas schwierig vor das die dann richtig sitz und nicht in der Maske rum fliegt.

[Maulwurf]

ich bin Maskenbrillenträger und kann das von Grisu nur bestätigen!
bei beiden Wehren Personenbezogene Masken!
wenn man das ganze in Ruhe macht geht das relativ schnell und auch ohne Probleme man sollte aber bevor man sie richtig aufsetzt noch mal testweise anziehen ob die Brille auch richtig in der Maske sitzt vom Abstand oder ob sie drückt wenn man die Maske anzieht!

Unter Stress, Anfahrt unter 2 Minuten sich komplett ausrüsten und dann Brille noch rein basteln ist Stress pur!!

der andere ist schon halb am PA anziehen da sitzt man selbst noch da und bastelt die Brille rein dann fährt das Auto in eine Kurve man muss sich festhalten, .....

also besser vorher

@AkkonHaLand: Frage wenn ihr zu einer BMA fahrt und die Maske umhängt (wenn das bei euch so ist???????) dann ist doch die Maske nicht mehr eingeschweißt ! Was wird dann damit gemacht???? (BMA-Fehlalarm, Maske war nur umgehängt und nicht "getragen")

[nederrijner]

gleich mal eine andere frage...wenn man eine maskenbrille bekommt...bekommt man dann automatisch eine persönliche maske (bzw eine extramaske zugeteilt) oder muss man die brille bei der anfahrt reinbasteln (ka wie schnell das geht.. haben keine maskenbrillen bei uns...un ich kenn nur die alten mit verklebten brillen)

s. FwDV 7, Punkt 5.2

Für Einsatzkräfte, die das erforderliche Sehvermögen nur mit einer Brille erreichen, muss eine innenliegende Maskenbrille bereitgestellt und persönlich zugeteilt werden. Die Maskenbrille muss in den persönlich zugeteilten Atemanschluss eingesetzt sein und im Einsatz und bei Übungen getragen werden.

@AkkonHaLand: Frage wenn ihr zu einer BMA fahrt und die Maske umhängt (wenn das bei euch so ist???????) dann ist doch die Maske nicht mehr eingeschweißt ! Was wird dann damit gemacht???? (BMA-Fehlalarm, Maske war nur umgehängt und nicht "getragen")

Bin zwar nicht gefragt, antworte aber trotzdem ;-)
Bei BMA-Alarmen rüstet sich der Angriffstrupp komplett aus und schließt bloß den Lungenautomaten nicht an. Wenn man die Zeit hat, den Helm abzunehmen, die Maske inkl. Flammschutzhaube und Dichtproben anzulegen, den Helm wieder aufzusetzen etc., dann kann man die Maske auch eingeschweißt im Behälter lassen und nur den Behälter umhängen. Auf die zehn Sekunden kommt es dann ja auch nicht mehr an.

Ansonsten, wenn die Maske wirklich nicht getragen wurde, kann man sie auch wieder in den Maskenbehälter packen und verlasten. Das Problem ist dann eben, dass man, sofern die Masken eingeschweißt werden, nicht mehr erkennen kann, ob sie getragen wurden oder nicht. Zumindest bei uns gilt nämlich: Maske aus dem Folienbeutel = Maske getragen, alles andere wäre nicht nachzuhalten.