Wouxon / Rexon und Co. Macht in Deut. jeder, was er will...

[maddin11477]

Beweise würde ich gerne mal am Messplatz sehen....

Kenau, weil _ich_ bekomm es ja nicht mit wenn ich nebem meinem Kanal 4-5 hoch und runter mit drücke, und am besten noch Kanäle von ganzen Kreisen tot lege... hauptsache bei mir mit meinem einem günstigem HFG geht alles....

Dafür würd ich gern mal Beweise sehn ;-)

Aber nun mal ehrlich, bei 4m versteh ich das ja, außerdem brauch man da ja kein billig Handfunkgerät, soviele dürfen und müssen da ja nicht privat funken.
Aber im 2m Band, selbst wenn man noch 4-5 Kanäle rauf und runter mitbeleget stört das vermutlich keinen der in der Reichweite von 2m Funk wäre.

[Fernmeldedienst]

@ maddin11477

.. dann warst Du wohl noch nie auf einer Großveranstaltung oder auf einem Großschadensereignis, wo mehr als ein Kanal eingesetzt wurde..

[maddin11477]

Doch schon...
aber bei uns werden z.b. nie 41,42,43,44 genutzt oder so...
Die Kanäle zwischen FFW und HiOrgs liegen da fast 10 Kanäle auseinander.

Das war auch nun nicht wieder als Angriff gemeint, nur jeder will hier immer Beweise sehn und behauptet selber Sachen ohne Beweise.
Und "das war mal vor 5 Jahren, als ich das letzte getestet habe" zählt nicht als Beweis, weil auch billig Hersteller sich verbessern

[DG3YCS]

Aber nun mal ehrlich, bei 4m versteh ich das ja, außerdem brauch man da ja kein billig Handfunkgerät, soviele dürfen und müssen da ja nicht privat funken.
Aber im 2m Band, selbst wenn man noch 4-5 Kanäle rauf und runter mitbeleget stört das vermutlich keinen der in der Reichweite von 2m Funk wäre.

OMG!
Genau andersherum würde ich das vieleicht mit ganz großen Bauchschmerzen noch nachvolliehen können! (Wenn ich auf einem 4m Kanal über Relais Arbeite und auf den NAchbarkanälen vieleicht 5-10% der MAximalleistung abgestrahlt werden ist die Wahrscheinlichkeit gering das ich damit an einer anderen 4m Relaiseingabe für den Nachbarkanal noch eine "Auswertbare/störende" Signalspannung erzeuge. I.d.R. sind Relais auf benachbarten Kanälen räumlich etwas weiter entfernt!
(Aber diese Wahrscheinlichkeit ist auf jeden Fall >0! also eigendlich auch schon viel zu Groß, von WO Betrieb mal ganz zu schweigen) Darüberhinaus werden von der Alarmierung abgesehen über 4m eher selten Meldungen abgesetzt wo es um Sekunden geht. Im Gegensatz zu 2m an der EST.

Aber das du schreibst das es auf 2m Keine Rolle spielt...
Das zeigt nur das du ÜBERHAUPT KEINE AHNUNG VON DER SACHE HAST!
Immerhin ist doch das 2m Band der Ort wo die Kanäle der NPOL Bos Maximal Konzentriert sind. Daher ist das gerade auf 2m "tödlich"!
Dort sind die HIORGS in Normalfall auf den Kanälen 49 & 51 unterwegs, die FW hat 50 53 55 56! Alles superdicht nebeneinander...

Wenn du eine echte größere Einsatzstelle hast -also keinen SAN Dienst-, dann ist es bei Sachen die über eine Mülltonne hinausgehen nicht selten das du HiOrg und FW an der Selben EST hast. Eine funkverwendung könnte dann so aussehen:
Die FW führt die AGT auf Kanal 50, Maschinisten, Wassertrupp, Angriffstrupp-aussen- usw. auf Kanal 53, "Führungskanal" ist 55. Die HiOrgler unterhalten sich auf 51.
Alle stehen auf ein paar qm! (ISt nur ein Beispiel die Kanalverteilung könnte auch völlig anders geregelt sein - Aber halt "nur" mit denselben kanälen...)

Was glaubst du passiert jetzt wenn HiOrgler "Neunmalklug" anfängt mit seiner HF-Müllschleuder länger zu sprechen? Er verständigt sich auf 51 prima, Das er aber gleichzeitig auf K50 die AGT genauso von der Aussenwelt abschneidet wie er auch die Kommunikation der Trupps auf der 53 verhindert - Was beides zu wirklich Lebensgefährlichen Situationen führen kann- das bekommt der Doofmann gar nicht mit!

Davon abgesehen verstehe ich es auf 2m überhaupt nicht das "zu billig" eingekauft wird. Ein Gerät das heute Beschafft wird wird mit Sicherheit die angesetzte Lebenserwartung von 15 Jahren im Einsatz erfüllen Können! (eher Mehr). Das sind bei 550 Eur. Beschaffungwert 3,06 Eur. PRO Monat. Nehme ich dagegen mal an das ich ein billigFuG für 200 Eur. Bekommen kann, dann sind das pro Monat 1,95 Eur. Ersparniss! Und dafür riskiere ich das Leben meiner EK genauso wie das anderer Einheiten?

Zumal die Ersparniss vieleicht gar nicht stimmt: Wer garantiert mir das ich in drei Jahren überhaupt noch Akkus bekomme, Und wenn das noch Klappt: in fünf, acht, zehn...
Bei den BOS-Fugs ist das kein Problem...
Kennt noch jemand das "IRIS IP 60"? Hat jemand die Woche mal versucht einen Akku dafür zu bekommen? War das erfolgreich, und wenn ja wie teuer GESAMT (incl. Versand usw)?
Wenn ich die Funkgeräte alle 4 JAhre wegschmeißen kann weil keine Akkus mehr zu bekommen sind, dann wird das viel teurer als das BOS FuG... Dann zahle ich 800 Eur. für die gesamte LAufzeit statt 550!
(Ich kenne das aus dem AFU Bereich - habe selber Geräte die keine 10 Jahre alt sind und für die es keine Akkus mehr gibt...)

Gruß
Carsten

[maddin11477]

Das zeigt nur das du ÜBERHAUPT KEINE AHNUNG VON DER SACHE HAST!

Ich hab ja auch nie das Gegenteil behauptet. Ich hab auch wie gesagt nicht vor mir ein Funkgerät zu kaufen, weder 2m noch 4m noch jetzt irgendwelche für eine Organisation zu beschaffen. Es geht mir halt rein aus Interesse nur um die Technik.

Ihr schreibt immer, dass es auf so vielen benachbarten Kanälen mit sendet aber keiner hat das nun mal an Hand von Messungen belegt. Das klingt für mich leider nur so als wärt ihr von Grund auf mal dagegen.

Besonders würde mich jetzt nochmal die Gegenmeinung interessieren, was sagen denn die Händler die das verkaufen? Funkhandel.com ist doch anscheinend von der Rexon Qualität ganz angetan.

Ihr könnt ruhig weiter auf mich einhaken, ich werde die Diskussion trotzdem weiter mitführen, ist doch immer wieder interessant sowas.

[DG3YCS]

Hi,

Ihr schreibt immer, dass es auf so vielen benachbarten Kanälen mit sendet aber keiner hat das nun mal an Hand von Messungen belegt. Das klingt für mich leider nur so als wärt ihr von Grund auf mal dagegen.

Doch diese Messungen gibt es! Nur hapert es an der Dokumentation...
Ich selbst habe hier auf dem Spekki schon entsprechendes gesehen. Ebendso wie du hier im Forum durch Meinungen von verschiedenen "Käufern" findest die sich bei den beschreibungen decken...

Vieleicht nicht gerade beim REXON, da gehen die Meinungen teilweise weit auseinander...
Es gibt aber ja auch verschiedene Serien. Das Gerät was ich mal zum Test hier hatte war zum Beispiel von den Messergebnissen "duchaus akzeptabel". Allerdings sind mir auch Messungen mit gegensätzlichen Ergebniss bekannt. Denke das wird vieleicht die Sache mit den Serienstreuungen sein...

Aber bei anderen Geräten decken sich die Meinungen extrem. Wei bei einem "BilligFuG" wo hier bestimmt 10 verschiedene Käufer geschrieben haben das sie trotz korrekter Programmierung besser das Radioprogramm als den Funkverkehr verstanden haben!

Die Sache mit der Doku ist einfach:
Wir sind ja hier keine PRÜFORGANISATION. Selbst wenn man einen Spekki usw. hat ist es manchmal nicht so einfach die Messergebnisse zu dokumentieren. Diese Messgeräte hatten dazu bis vor Kurzem die GPIB (IEEE488) Schnittstelle als Standart. (Haute oft auch USB, aber wer hat schon NEUE Messgeräte in dieser PReisklasse daheim stehen - Sind ja selbst gebraucht noch oft einen Kleinwagen wert - neu manchmal ein Haus) Hierfür braucht man spezielle Plotter/Drucker oder PC Karten um da etwas heruaszubekommen. Der ganze GPIB Kram ist aber Schweineteuer, so das kaum jemand der den nicht wirklich braucht sich soetwas dahinstellt. (PC Karte 600-900 Eur., EIN Verbindungskabel >100 Eur., Schnittstellenoption oft >>1000 Eur.) Ausserdem ist er selten, so dass auch Gebrauchtpreise entsprechend sind. (PCI-KArten oft bei Ebay um 200 Eur. Ohne Garantie mit Garantie und Rechnung 300-600 Eur. usw...) Und Abfotographieren ist auch nicht so einfach...
(Mittlerweile habe ich das aber so gelöst das ich das Videosignal der Anzeige auswerte und über TV-Karte in den PC einlese - Obwohl IEEE Karten habe ich mittlerweile auch)
Daher ist es nicht so einfach selbst wenn man will etwas zu Dokumentieren...

Dazu kommt das man ja sehr vorsichtig sein muss. Wenn ich jetzt einfach ein Gerät messe und die Ergebnisse als TATSACHEN veröffentliche, dann mache ich mich Potentiell angreifbar. Das ganz schöne unangenehme rechtliche Folgen haben. Und wehe der Gutachter findet dann im Prozess einen Fehler im Messaufbau oder erkennt das die Kallibrierung der Geräte abgelaufen sind.
Denn in einem Prozess geht es gar nicht mehr darum ob die Geräte jetzt gut oder schlecht sind, dann geht es darum ob meine Ergebnisse absolut korrekt sind! Und wehe ich habe Geschrieben das die Unterdrückung der Nebenaussendungen nur 10 dB beträgt, tatsächlich liegt die aber bei 11,5 db (Beides völlig Unakzeptable Werte!!!). Dann habe ich eine Falschangabe gemacht, die Geschäfftsschädigend ist und muss ggf. Schadensersatz zahlen!

Daher wird sich jeder hier mit konkreten Werten zurückhalten und sowieso nur über genau die Geräte sprechen die er selber in der HAnd hatte - niemals über ganze Modellreihen!

Gruß
Carsten

[Funkhandel]

Funkhandel.com ist doch anscheinend von der Rexon Qualität ganz angetan.

Nein, angetan bin ich davon nicht. Ich bin davon überzeugt. Und da in einem anderen Thread jemand (hier) von mir ein Statement gewünscht hat, bitte.

Die größte Gefahr geht vermutlich nicht von dem Produkt aus, sondern von den vermeintlichen Experten.

;-)

[planschkuh]

Such mal an einer Einsatzstelle an der sich 50, 100 oder mehr Mann tummeln nach dem der Quietschen und rauschen auf deinem Kanal verursacht..........

KK - Kannste Knicken...


............ also wenn sich da 100 mann tummeln kann ich nicht verstehn wer da bitte alles ein funkgerät hat?^^

wenn nicht grad "jeder depp" eins mitschleppt obwohls net gebraucht wird lässt essich doch ganz gut eingränzen

und der jenige der stört, hält sich hoffentlich an die rufnamenregelung und lässt sich dadurch ausfindig machen


und zum thema angetan von rexon:

ich schlies mich meinem vorredner an, auch ich bin nicht angetan sondern einfach überzeugt

ich kann mit meinem gerät von keinerlei störungen berichten

[EISI]

und zum thema angetan von rexon:

ich schlies mich meinem vorredner an, auch ich bin nicht angetan sondern einfach überzeugt

ich kann mit meinem gerät von keinerlei störungen berichten

Geht mir genau so !!!

Ich hatte schon ein 4m, jetzt hab ich das neue 4m mit FME Funktion und im 2m Bereich haben wir auch eines.

Noch nie Probleme gehabt.

[nederrijner]

............ also wenn sich da 100 mann tummeln kann ich nicht verstehn wer da bitte alles ein funkgerät hat?^^

wenn nicht grad "jeder depp" eins mitschleppt obwohls net gebraucht wird lässt essich doch ganz gut eingränzen

und der jenige der stört, hält sich hoffentlich an die rufnamenregelung und lässt sich dadurch ausfindig machen

Wenn Du bei 100 Leuten drei Abschnittskanäle, einen Führungskanal und einen RD-Kanal hast, weißt Du im Zweifel nicht einmal, in welchem Abschnitt und damit auf welchem Kanal der Störer funkt. Davon, dass Dir das als AT das Wissen in der Situation wenig helfen würde, mal abgesehen.

Es soll auch Einsätze geben, wo 100 Mann arbeiten und nicht 20 arbeiten und 80 herumstehen, um ja auch dabei gewesen zu sein ...

[maddin11477]

Ich finds sehr lustig, dass hier alle behaupten die Funkgeräte stören aber alle die eins besitzen behaupten das Gegenteil...
Sehr witzig, dass anscheinend hier manche Leute alle Geräte kennen inklusiv der Technik obwohl sie die niemals in der Hand gehalten haben.

[HF_KLM]

............ also wenn sich da 100 mann tummeln kann ich nicht verstehn wer da bitte alles ein funkgerät hat?^^

wenn nicht grad "jeder depp" eins mitschleppt obwohls net gebraucht wird ..............

is aber so...............

und der jenige der stört, hält sich hoffentlich an die rufnamenregelung und lässt sich dadurch ausfindig machen

Selbst wenn er sich an die Regelung hält. Es muss ja nicht klar und verständlich gestört werden, vielleicht hört man wie schon erwähnt nur knacken, rauschen oder gar nichts.....

Gruß

[HF_KLM]

Was glaubst du passiert jetzt wenn HiOrgler "Neunmalklug" anfängt mit seiner HF-Müllschleuder länger zu sprechen? Er verständigt sich auf 51 prima, Das er aber gleichzeitig auf K50 die AGT genauso von der Aussenwelt abschneidet wie er auch die Kommunikation der Trupps auf der 53 verhindert - Was beides zu wirklich Lebensgefährlichen Situationen führen kann- das bekommt der Doofmann gar nicht mit!

Hi,
meiner Meinung nach hast eher das Problem dass jeder Neunmalkluge meint ein 2m Gerät haben zu müssen, da Verfügbarkeit im Fahrzeug teilweise >= Besatzung auch kein Problem.
Wir haben bei uns im Lkr. 2m FW Kanal 55 und 25 und eher das Problem dass jeder Haiopei meint er muss mit seinem Sinnlosen Gesülze sei es privater Natur "Gude wie?? Du auch hier" oder aus Faulheit 3 Schritte zu laufen "Wo Du? - 3 Meter hinter dir, dreh dich mal um!!" den Kanal blockieren.
Sei aus aus Ignoranz oder "Hinweisresistenz" zumindest bei uns das größere Problem dass nicht wirklich in den Griff zu kriegen ist solange man keine gesendete Kennung hat.

Nur mal nebenbei erwähnt.

Gruß

[überhose]

eher das Problem dass jeder Haiopei meint er muss mit seinem Sinnlosen Gesülze sei es privater Natur "Gude wie?? Du auch hier" oder aus Faulheit 3 Schritte zu laufen "Wo Du? - 3 Meter hinter dir, dreh dich mal um!!" den Kanal blockieren.

Womit wir wieder beim Thema "geistige Eignung von Feuerwehrangehörigen" landen könnten...

[HF_KLM]

Zitat Homer Simpson

Neeeeeeeeeeeeeeiiiin


Zitat Ende ;-)