Besetzung ELW für SanDienste

[Mr. Blaulicht]

Moin moin,.

mal wieder ´ne Frage an Euch:

Wie sieht denn eigentlich die Mindest- und die optimale Besetzung für einen ELW für einen Sanitätsgroßdienst aus? Gibt es da irgendwelche Normen oder Regelungen?
Berichtet mir von Euren Erfahrungen.

Gruß, Mr. Blaulicht

[rotkreuz]

Ja in manchen Bundesländern gibt es z.B. vom DRK eine Sanitätswachdienstregelung, die eine Empfehlung ausspricht wieviel Mann erforderlich sind und welche Ausstattung benötigt wird, darunter auch die Einsatzleitung. Hier wird dann empfohlen, ob eine Führungsperson, Führungsgruppe oder eine Stab benötigt wird und so. Gesetzlich gibt es nichts, die DRK Richtlinien beziehen sich auch auf die Maurer Richtwerte.

[DocSteel]

Moin moin,.
Wie sieht denn eigentlich die Mindest- und die optimale Besetzung für einen ELW für einen Sanitätsgroßdienst aus?

Hallo

Gute erfahrungen haben wir mit folgender Besetzung gemacht:

1-3 Funker (je nach Größe des ELW und der Anz. der Funkkanäle)
1 Einsatzleiter
1 stv. Einsatzleiter
1 Fahrer (=Springer für Sonderaufgaben)

[Mr. Blaulicht]

Hallo

Gute erfahrungen haben wir mit folgender Besetzung gemacht:

1-3 Funker (je nach Größe des ELW und der Anz. der Funkkanäle)
1 Einsatzleiter
1 stv. Einsatzleiter
1 Fahrer (=Springer für Sonderaufgaben)

Und wie genau sind die Qualifikationen der genannten Personen?

Gruß, Mr. Blaulicht

[AkkonHaLand]

Ich verstehe die Frage mehr nach der Qualität und nicht nach Quantität:

Auf einen ELW (und auch an jede andere Funkstelle!!!) gehört Personal, dass mindestens den Funklehrgang, Gruppenführer, Technische-Hilfe-Lehrgang und Grundkenntnisse in allg. Gefahrenabwehr hat! Bei der Fw zusätzlich noch AGT, Maschinist und zumindest Gefahrgut-Grundlehrgang! Also eigentlich die Person, die am höchsten/besten ausgebildet ist!

Die gängige Praxis die Person an den Funk zu setzen, die ich (ohne Gefärdung der Einsatzkräfte/der Person, die ich an den Funk setze) woanders nicht "gebrauchen kann" ist mir immer ein Horror! Wie soll jemand, der "zu doof zum selbstständigen Atmen ist" einen Einsatz über Funk leiten, Fragen beantworten/bewerten/an die RICHTIGE(!) Stelle weiterleiten, oder eine qualifizierte Rückmeldung zur ELS verfassen???

[DocSteel]

Also bei uns ist es so das der Funker (in diesem Falle ich) folgende Qualifikationen aufweist:

- BOS Funklehrgang
- DLRG Betriebsfunklehrgang
- Ausbildung als Sanitäter
- Grundausbildung Feurwehr
- Lizenz als Amateurfunker :)
- Funkwart für die Rettungshundestaffel
Gute Erfahungen in den folgenden Bereichen:
- Menschenführung
- Einsatzleitung
- Einsatztaktik
- Zusammenarbeit mit anderen Einheiten
- Führung von Einheiten
- Fernmelde- und Nachrichtenwesen
- Betriebstechnik BOS

So viel zum Thema Qualifikation eines Funkers der sowohl in einer Einsatzleitung einer Rettungshundestaffel als auch in einer Einsatzleitung einer Sanitäts-SEG des KatS tätig ist.

Auch ich halte GAR NICHTS von der gängigen Praxis in manchen Feuerwehren Leute die ich woanders nicht geebrauchen kann, an den Funk zu setzen die nicht in der Lage sind selbstständig Entscheidungen/Lagebeurteilungen zu treffen.

Gruß
Doc

[akkonsaarland]

ich schließe mich den vorrednern an bei Scharfen Einsätzen nur leute an den funk zu lassen die entsprechend ausgebildet sind, bin jedoch der Meinung das es bei san diensten oder ähnliches ganz hilfreich sein kann den nachwuchs unter aufsicht das ganze machen zu lassen.

[AkkonHaLand]

Wenn ich einen Neuling unter Aufsicht als weitere Kraft mitarbeiten lasse ist das OK. Schließlich sollen ja auch die Neuen langsam an die Aufgaben herangeführt werden und nur durch üben und beobachten lerne ich. Trotzdem sollten die "Neulinge" vorher erstmal eine gewisse "Grundbildung" haben, damit sie überhaupt verstehen, was hier gemacht wird. Nur ein "Ruf mal die RLS und fordere die SEGn Musterdorf und Beispielhausen an!" hilft nicht, wenn der "ELW-Praktikant" (fachlich) nicht verstehen kann, dass bei einem Bus Unfall auf einer Autobahn nicht nur RTWs erforderlich sind sondern evtl. auch KTW, MTW, Feldküche, Zelte, "Pflasterkleber", "Trostbärchen", Tische und Bänke, ...

Bevor jetzt die Proteste kommen "Busunfall? Da sind doch nur 50 Leute, alle leicht verletzt und schnell abtransportiert":
Denkt mal an den letzten Unfall auf der BAB! Da ist die Bahn mal ganz schnell für 3 Stunden voll gesperrt, auf der BAB entsteht im Urlaubsverkehr ein Stau von 10km Länge. Beteiligte? Nur ca. 300 Erwachsene plus ca 50 Kinder unter 12 Jahren, die im Stau stehen. Alle ohne Trinken, Decken oÄ., der Kraftstoff in den Fzg geht langsam zur Neige, da es draussen 5°C sind und die Autos den Kraftstoff zum Betrieb der Heizung brauchen.

Wenn ich sehe, dass völlige Flachpfeifen alleine den ELW oder den Funk im Löschfzg besetzen geht mit regelmäßig der Hut hoch.

[thilo]

Hi!

Je nach Größe des Einsatzes (bis ca. 20 Helfer, davon 4 Fußtrupps, 1 SanStation) sitzt bei uns im ELW1 1 ZugF (zusätzl. RS, SEG-Führer) und 1 GF (zusätzl. RS), wobei der GF primär den Funk übernimmt. Beide haben den Sprechfunkerlehrgang (logischerweise) besucht.

thilo

[Brandbatsch]

Wenn ich einen Neuling unter Aufsicht als weitere Kraft mitarbeiten lasse ist das OK. Schließlich sollen ja auch die Neuen langsam an die Aufgaben herangeführt werden und nur durch üben und beobachten lerne ich. Trotzdem sollten die "Neulinge" vorher erstmal eine gewisse "Grundbildung" haben, damit sie überhaupt verstehen, was hier gemacht wird. Nur ein "Ruf mal die RLS und fordere die SEGn Musterdorf und Beispielhausen an!" hilft nicht, wenn der "ELW-Praktikant" (fachlich) nicht verstehen kann, dass bei einem Bus Unfall auf einer Autobahn nicht nur RTWs erforderlich sind sondern evtl. auch KTW, MTW, Feldküche, Zelte, "Pflasterkleber", "Trostbärchen", Tische und Bänke, ...

dann schau ich mir mal die Flachpfeife vorort an der sollte schon die Lage überblicken und alles nötige bestellen . Natürlich darf jeder mitdenken!

[AkkonHaLand]

dann schau ich mir mal die Flachpfeife vorort an der sollte schon in die Lage überblicken und alles nötige bestellen . Natürlich darf jeder mitdenken!

Ich verstehe deine Antwort nicht so ganz. Soll das heissen ich muss immer und in jedem Einsatz hinter der Flachpfeife stehen? Warum soll ich sie denn ausbilden, wenn sie aufgrund geistiger Strickmuster nicht in der Lage ist selber zu denken? (Ich meine hier NICHT Personen mit einer Behinderung sondern die, die einfach immer vergessen, was man vor einer Minute gesagt hat)
Was macht die Person eigentlich, wenn ich nicht da bin? Dann geht der Einsatz nämlich den Bach runter und Menschen kommen zu Schaden! Das möchte ich nicht verantworten!

[Mr. Blaulicht]

dann schau ich mir mal die Flachpfeife vorort an der sollte schon in die Lage überblicken und alles nötige bestellen . Natürlich darf jeder mitdenken!

Ich versteh´ das erhlich gesagt auch nicht so recht.
Entscheidungen treffen kann nur derjenige, der auch alle Informationen hat. Und das trifft halt mal nur auf die Einsatzleitung zu. Wenn jetzt praktisch vorausgesetzt wird, dass andere auch mitdenken sollen, setzt dies widerum voraus, diesen anderen auch alle Informationen zukommen zu lassen. Und dann frage ich mich, wozu man dann eigentlich eine Einsatzleitung braucht.

Gruß, Mr. Blaulicht

[Rettungs-Zivi]

@Mr. Blaulicht: Was habt ihr denn vor? Heidelberger Herbst??

[Mr. Blaulicht]

jepp!

[akkonsaarland]

brauchst du noch söldner?