Ik weiss....
Druckbare Version
*kopfschüttel*
Leute leute... wenn man keine Ahnung hat.....das zum Thema träumen.
Es gibt die Geräte wie hier fein angebildet auch in einer ZIVIELEN Variante!
Und er hat einen tollen kleinen Satz reingeschrieben...."BOS-Option (Verschlüsselung nach TEA-2) Lieferung nur an berechtigte Dienststellen nach schriftlichem Auftrag"
Und genau da greift das mit dem Endkunden Zertifizierung wie oben beschrieben.
Und den rest hat der geschätzte Ebi schon dazu geschrieben....
Wenn Du in der Lage bist alles dazu geschriebene zu lesen und im Zusammenhang zu kommentieren, wäre es sicher hilfreicher. Bis dahin muß für dich reichen, dass ich dabei auch bleibe und alle Nebenwege, wie Fördervereine, die im Auftrag einer BOS handeln, weiter vorn schon eingeräumt hatte.
Vielleicht hättest Du das tun sollen, bevor Du so eine Schmalbandargumentation beginnst.
Ich sage das und hatte meine Quelle als Beleg per PN benannt. Ich gehe, auch wenn dir die Kinnlade herunterfällt, noch weiter und behaupte, dass es vorerst keine mit dem Service von TETRA-BOS-Geräten betrauten Einzelhändler geben wird.
Erst, wenn sicher ist, wie ein Gerät auch ohne Weitergabe der Kryptokarte in allen Bereichen repariert werden könnte, fängt man an, Konzepte dazu zu entwickeln.
Hier denkt man z. Zt. über eine Möglichkeit nach, die das Gerät aber nicht auch gleich voll netzfähig macht. Es könnte also z. B. nur eine Prüfgruppe und Sonder-ISSI beinhalten, über die man nicht in die Bereiche des aktiven Netzes kommt, sondern nur mit entsprechenden Prüfeinrichtungen (Gerätepark) kommuniziert.
Ja und ich habe beste Kontakte zur Maffia. Solche Sprüche bin ich von einer Altersgruppe gewöhnt, die bei uns noch dem Jugendbetreuer unterliegen.
Mit unbelegbaren und illegalen Machenschaften groß auf die K... hauen kann ich hier auch, nützt aber wenig. Der User hat nach Geräten gefragt, die er innerhalb der BOS nutzen kann.
So, nun bitte keine ausweichende Fernmeldelyrik sondern Antworten auf den Tisch. Beantworte dem Fragesteller, wie er das von dir beschaffte Gerät in Verbindung mit den anderen BOS nutzen kann.
Wie bucht er sich trotz nicht registrierter ISSI in das System ein?
Woher weiß sein Gerät, welcher Systemschlüssel verwendet wird?
Woher weiß sein Gerät, welchen E-E-Schlüssel es selbst aussenden soll?
Woher kennt er die OPTA für sein Gerät?
Wer bucht ihn innerhalb des Systems in das HLR ein?
Wie verhindert er, sofort enttarnt und geortet zu werden?
Wie verhindert er die darauf folgende sofortige Sperre des Gerätes, bei denen es drei Abstufungen gibt?
Ich erwarte zu den sieben Fragen jetzt sieben einfache Antworten und keine Abschweifungen.
Hallo zusammen.
Merkt IHR eigentlich das ihr schon lange an der Frage des Thread erstellers vorbeischlittert?
Dieser Thread ist schon lange irgentwie abgedriftet.
Hier läuft nur noch " Der hat aber geschrieben" und " Der hat aber das geschrieben..."
Jetzt habt Euch wieder Lieb und geht auf die Frage des Erstellers ein.
Meine Meinung !
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man das 2-m Funknetz von heute auf morgen abschaltet. Es wird sicherlich noch Jahre dauern bis der digitale Sprechfunk Einzug gehalten hat und die Systeme reibungslos funktionieren. So lange wird man noch auf basierende Systeme, wie den 2-m und 4-m Funk zurückgreifen.
Gruß
Einer unsere Nachbarkreise stellt jetzt auf Digitale Alarmierung um. Danke mal, das das 2 Meter Band also noch etliche Jahre für die BOS reserviert sein wird. Die investieren ja jetzt nicht in eine andere Alarmierungstechnik, die in 5 Jahren nicht mehr benutzt werden darf.
Genau so ist es. Ich kann mir persönlich auch nicht vorstellen, dass die ganzen Organisationen und Landkreise in ein neues Alarmierungsystem investieren wollen und können, nur weil auf ein digitales Sprechfunksystem allá Tetra umgestellt werden soll. Fakt ist, der Digitalfunk kann nicht die Mängel beseitigen, die vorher vielleicht im analogen System vorhanden waren. Sei es beim Sprechfunk, Alarmierung oder sonstigem. Viele Landkreise haben vor Jahren viel Geld in ein vorhandenes Funknetz investiert. Warum sollen sie jetzt wieder neues Geld ausgeben, für ein Funksystem das meiner Meinung nach noch nicht mal annähernd ausgereift oder Praxistauglich ist. Die schönen Testphasen beim Tetrafunk zeigen zwar, dass ein solches Tetrasystem funktioniert - aber die Umstände, bei dem das System getestet wurde, zeugen nicht mal annähernd von einer realen Begebenheit.
Fakt ist, dass das 2-m Funknetz noch viele Jahr bestehen bleiben wird und sich die Erhaltung auch durchaus rechtfertigt. Nicht umsonst haben wir in unserer Feuerwehr neue 2-m Geräte beschafft und investieren Geld in die Erhaltung und Instandsetzng der älteren Geräte.
Gruß
ähm also nur mal zum mitlesen ! - Es ging bisher nur um die Geräte und nicht um irgendwelche Simkarten und das Einbuchen etc. ...
Also mir hast Du nix geschrieben ... aber mal ernsthaft
So lange das Tetranetz nicht bundesweit in Betrieb geht, so lange ich noch mit nem Digihandgerät, nem 2m und nem 4m an der Hose umherlaufen muss, so lange ist alles dumm daher gesprochen... Der rest kommt dann, wenn das Netz in Betrieb gegangen ist und wir alle Fakten beisammen haben...
Um ein Verbot zu verfolgen, muss man das Verbot veröffentlichen. Sprich - der Gesetzgeber sollte dem gemeinen Bundesbürger mitteilen, das eben dieser keine Tetrageräte erwerben darf, die in einem BOS-Funknetz arbeiten könnten.
Ich kenne im Moment kein derartiges Gesetz, das den Verkauf von Fug an "Privat" verbietet.. Was Motorola oder sonst wer macht, das ist mir Scheiß egal ... Die wollen schließlich mein Geld und wenn nicht - dann geh ich eben wo anders hin punkt ... ganz einfache Regel der Marktwirtschaft - und das hat selbst der Osten inzwischen verstanden...
So lange ich kein Gesetz sehe, schwarz auf weiss, kannst Du mir viel erzählen - das mit dem Glauben überlasse ich dann dem Priester - ich glaub Dir kein Wort ...
Wieso eigentlich per PN - Gesetzte sind doch für jedermann... Wieso darf hier keiner wissen, wer was bestimmt ? merkwürdig merkwürdig ...
Nur mal ein Beispiel aus "meiner" BOS-Welt... wenn es um das Verbot von bestimmten Dingen geht... und nein es geht nicht um FuG...
Da steht dann...
Verkauf und Auskünfte ausschließlich an Dienststellen, die von den Bestimmungen des Waffengesetz ausgenommen sind... kein Verkauf an indivituelle Beamte einer der vorgenannten Dienststellen. Es ist immer - auch für Muster - ein Nachweis gemäß den Bestimmungen des BKA erforderlich
PSA (Persönliche Schutzausrüstung), die nicht über eine CE-Kennzeichnung verfügt
Wir weisen ausdrücklich darauf hin, dass persönliche Schutzausrüstungen, die gemäß § 1 Abs. 5 Ziff. 1 der achten Verordnung zum Geräte- und Produktsicherheitsgesetz (Verordnung über das Inverkehrbringen von persönlichen Schutzausrüstungen) nicht der CE-Kennzeichnungspflicht unterfallen, nicht an Endverbraucher, sondern ausschließlich an Behörden der Bundeswehr, des Zivilschutzes, der Polizeien des Bundes und der Länder, sowie sonstigen Einrichtungen, die der öffentlichen Sicherheit und der öffentlichen Ordnung dienen, sowie deren Angehörige, abgegeben werden dürfen. Die Abgabe eines oben bezeichneten Produktes an einen Endverbraucher ist mit empfindlichen Strafen verbunden. Der Händler ist verpflichtet, sich die Zugehörigkeit zu den oben genannten Behörden vom jeweiligen Endabnehmer vor Abgabe des Produktes nachweisen zu lassen.
Betreffen Artikel, welche nur an Behörden der Bundeswehr, des Zivilschutzes, der Polizeien des Bundes und der Länder, sowie sonstigen Einrichtungen, die der öffentlichen Sicherheit und der öffentlichen Ordnung dienen, sowie deren Angehörige, abgegeben werden.
@ Bendix_4123Reloaded
Du sprichst mir aus der Seele...!
Ich bin es gewöhnt bei einigen gegen die Wand zu sprechen und es wundert mich auch nicht weiter. Es ist eben einfacher mit den Wölfen zu heulen als sich selbst Gedanken zu machen oder sich mit Problemen auseinander zu setzen.
Ich glaube, Du verdrehst hier absichtlich etwas, denn die Frage war:
Es ging oder geht also um Geräte, die der Fragesteller nach der TETRA-Einführung nutzen kann.
Du meintest vollmundig, dass das alles kein Problem sei, da Du an alles herankommst, was nur irgendwie gewünscht wird. Du wolltest dem Fragesteller doch ein funktionsfähiges TETRA-BOS-Gerät verschaffen. Wie Du die Geräte, die Du dann irgendjemand andrehst in Betrieb nimmst, hast Du aber noch immer nicht verraten. Nennst Du das Hilfe?
Ich habe die Quelle an zwei User per PN gegeben, von denen ich glaube, dass sie da auch bleiben. Du gehörst für mich nicht dazu, wenn ich sehe wie Du hier agierst.
Wenn Du es nicht glaubst steht dir aber der Weg der eigenen Information über die PG deines Landes offen. Nutze sie einfach. Es ist so einfach, wenn man denn wirklich will.
Wozu bist Du denn hier im Forum? Gerade im Bereich Digitalfunk gibt es doch fast noch nichts schwartz auf weiß?
Von welchen Gesetzen redest Du hier eigentlich? Glaubst Du etwa, dass es darüber irgendwann ein Gesetz geben wird?
Was Du dazu an bestehendem zitierst sind auch keine Gesetze. Scheinbar weist Du über diese Verfahrensweisen gar nichts.
Du hast wieder nicht Stellung bezogen, sondern dich nur um die Probleme gedrückt. Du hast mit viel Text verschleiert was Du nicht beantworten kannst und läufst sehend gegen die Wand. Hättest Du hier gar nichts geschrieben, wäre es für dich mehr gewesen.
Beantworte meine Fragen und wir reden weiter, wenn deine Antworten zum Betrieb der Geräte führen. Auf eine weitere Herumeierei lasse ich mich nicht mehr ein.
Gern kann dich Angriffstrupp dabei auch unterstützen. So festigt sich denn auch eure Seelenverwandschaft.
Mag sein, das die Frage Anfangs mal diese von Dir zitierte gewesen ist, aber wir sind ja vom Thema abgekommen also ...
Zitat: Wozu bist Du denn hier im Forum? Gerade im Bereich Digitalfunk gibt es doch fast noch nichts schwartz auf weiß?
ich hab neulich im Forum gelesen, man darf Polizeifunk abhören. Ich werde dann mal an die Richter ein Schreiben verfassen, sie mögen sich bitte in Zukunft an das Forum halten... Im Bereich Digitalfunk gibt es gar nix schwarz auf weiss.. Oh doch warte
es gab mal eine ganze Zeit lang eine Dienststelle für den Digitalfunk auf Papier ohne Geschäftsadresse und Mitarbeiter...
Schau Dir doch mal die ganze Story um den Digitalfunk an... Da ist ganz und gar nichts geregelt PUNKT...
Ich weiss, das ich heute ganze 3 Funkgeräte am Gürtel hatte und dazu kommen dann noch einige andere Dinge, die man so den ganzen Tag mit sich rum trägt...
Zitat:
Was Du dazu an bestehendem zitierst sind auch keine Gesetze....
-> § 1 Abs. 5 Ziff. 1 der achten Verordnung zum Geräte- und Produktsicherheitsgesetz (Verordnung über das Inverkehrbringen von persönlichen Schutzausrüstungen)
Ähm wenn das kein Gesetz ist was dann ?? Oh ja eine Spielerei der BRD...
Jetzt sag ich Dir mal meine Meinung:
In meinen Augen bist Du nen großer Blender und ich hoffe mal nicht, das die 88 Dein Geburtsdatum ist...
Ich bin nicht irgend ein Feuerwehrler, der einmal im Jahr so ein Ding in der Hand hält und von Gesetzen keine Ahnung hat. Du hast geschrieben, das Geräte nur an "Berechtigte" verkauft werden dürfen, weil sinngemäß Du eine geheime Quelle hast, die Dir das gesagt hat und Du der Quelle wohl hörig bist... Ich hoffe, sie hat Dir kein Lederhalsband umgelegt...*Scherz am Rande*
Gut meine nicht geheime Quelle werde ich morgen zu den üblichen Geschäftszeiten befragen und hier Posten, was die nichtgeheime Quelle gesagt hat... Gff. kann man ja auch eine Presseanfrage stellen.
Du hast die Behauptung in den Raum gestellt und versuchst nun, mit irgendwelchen Techni. Zeugs alles zu verdecken. Wie gesagt letztendlich sollten wir einfach abwarten, was die Zeit bringt und dann weiter reden...
Es gibt für JEDE Art moderner Kommunikation irgendwelche Schwachstellen und mir ging es bisher eher darum, Dir Klar zu machen, das es kein Verbot dererart gibt... zumindest hat mir noch keiner was derartiges gezeigt oder bekannt gegeben.
Wir wissen hier alles denke ich, das vor dem Jahre 2015 kein BUNDESWEITES Tetranetz geben wird und bis dahin sind die Geräte eh schon wieder aus der Mode.
Wir können uns gerne von Angesicht zu Angesicht treffen und das Ausdiskutieren habsch kein Problem mit... die Bahnfahrt kostet mich nicht mal was *LOL*
Selbst wenn er Studiert ist und das Ass des DIGI Funkes, so fehlt ihm eins - das zwischen den Zeilen lesen und zuhören... und das ist meine Meinung ...
Wie gesagt, ich sage Dir das auch in die Augen habsch kein Problem mit ...
Es ist eine Verordnung, deren Aussage durch ein Gesetz ausgehebelt werden kann.
Möchtest Du dich jetzt in Ermangelung der Antworten auf so ein Niveau begeben? Na gut, die Reaktion entspricht dem, was ich abschließend erwartet hatte. Wenn die Luft raus ist wird gepöbelt.
Dieses "irgendwelchen Techni. Zeugs" ist aber genau das, was deine ganze Argumentation kippt. Gegenmittel in Form von Antworten hattest Du noch nicht.
Ja, ich gebe zu, das kannst Du sehr gut, denn das genau in den Zeilen stehende hast Du ja über mehrere Beiträge gezielt und erfolgreich überlesen oder ignoriert.
Ja und selbst wenn dir jetzt irgend jemand sagt, dass Du TETRA-BOS-Geräte ohne Bedarfsnachweis kaufen kannst, was denn ja auch nicht belegbar wäre, stehst Du noch immer nackt und ohne Antworten vor meinen Fragen. Die Geräte sind für dich nur Elektronikmüll und der User, dem Du sie hier einreden wolltest, ist gear......
So, schreib was oder lass es. Für mich ist hier schluß.
... stimmt doch gar nicht... ich wiederhole mich nur ungern, aber in Deinem Fall mache ich gern eine Ausnahme.
Es geht bisher nur um den Erwerb...
Geklärt hatten wir, das der User, welcher diesen Beitrag hier quasi eröffnet hat sich selbst kümmert und 2m Band Geräte nutzen wird. Wir sind irgendwo vom Thema abgekommen und ich lasse ungern halbe Sachen im Raum stehen.
Im übrigen wenn ich diese Aussage hier Poste, dann kann ich sie mit Sicherheit auch belegen. Wozu gibt es die Abt.Ö ?
Klugscheißerei ist auch eine Art Meinung.
Ich hab nie gesagt, das ich nen Technikass bin. Ist mir im Grunde genommen auch egal, was wer macht, nur finde ich eben Deine Aussagen teilweise etwas dünn - vom ominösen Quellen und Co.
Wir reden dann in 5 Jahren wieder miteinander, wenn das Netz steht und die Endbenutzer und Behörden feststellen müssen, das doch nicht alles so geht, wie sie es wollen.
In der heutigen Zeit wird alles viel zu sehr hochgepuscht und jede Neuerung als Ultramodern verkauft, nur um die Unfähigkeit einzelner Behörden zu verschleiern.
Beispiel GPS im Funkwagen: Hats bei LKWs schon ewig, in Brandenburg war das aber noch nicht angekommen.
Beispiel: Datenabfrage via Funk: Gabs vor Jahren schon mit einem 2m Band am Abfrageterminal angeschlossen...
Beispiel: Verschlüsselung: Gab es auch schon vor Jahren - dieses FT95 oder so von Bosch
Mal ganz ehrlich - wozu braucht man eigentlich TETRA ? Neulich gab es eine Art Fragebogen, wo man den Bedarf versucht hat zu ermitteln. Also nicht den Bedarf an Geräten, sondern ob man überhaupt Tetra braucht und welche Besonderheiten beachtet werden müssen.
Wenn ich dann so ein Gerät in der Hand halt und feststellen muss, das ich im Tunnel oder Gebäude dann doch kein Netz mehr habe, dann frage ich mich wozu der Scheiß ?
Es ist einfach nur eine politische Entscheidung und die Lobby der Hersteller freut sich über die dummen Behörden, die ihnen jeden Scheiß abkaufen und auch noch teuer Geld dafür rumschicken.
Ich kann mich noch ganz gut an eine Tagung im BMI erinnern, wo sich Sicherheitsbehörden von einem Taxiunternehmen erklären lassen müssen, wie sich das mit dem Digitalfunk und der Verschlüßelung etc. verhält und behauptet hat, wie "sicher" ihr System ist.
Es gibt einfach noch viel zu viele Insellösungen, die mit dem tatsächlichem nichts gemein haben. Es sind oftmals Lösungen von Personen, die nie auf der Straße ihren Dienst versehen haben und sich blind auf irgendwelche Aussagen der Hersteller verlassen.
Es ist doch ganz einfach. Es gibt einen Sender und einen Empfänger, welche ja bereits hergestellt und in Benutzung sind. Jetzt schauen wir mal auf den Scannermarkt und überlegen uns, wie viel Geld die Hersteller damit verdienen und verdient haben. Ich bin fest der Meinung, das in irgendeinem Labor mit Sicherheit schon Leute daran arbeiten, auch das Problem zu lösen und es irgendwan auch eine Art "Woxoun" und "RExon" für Tetra geben wird.
Es gibt ganze Internetseiten, wo Du Massenhaft Kreditkartendaten runter laden kannst - Wieso nicht auch irgendwann Kartendaten für Simkarten von Tetrageräten - Es ist alles nur eine Frage des Geldes und dewr Zeit, welche ins Land geht.
Ja ich weiss, Onlinebanking ist sicher und am 24ten kommt der Mann mit dem dicken Sack und der Rute.
Wieso sollte das so schwer sein, sich in ein Netz einzubuchen ? Selbst wenn all das, was Du da an technik. GrimsGrams geschrieben hast´im Netz in Benutzung sein sollte, so heißt das noch lange nicht, das es ausgereift und unvollkommen ist.
Genau meine Meinung !
Wo man Geld damit verdienen kann, wird es Leute geben, die das nutzen.
Jetzt komm bitte niemand mit "TR-BOS und TKG", das interessiert die RExx, Wouxx und Puxxx nutzenden "BOS" auch nicht.
Wenns das ganze auch noch für ein drittel des offizielle Preises gibt, ZUSCHLAG !!!
Gut, ein wirlich letztes mal noch.
Wir sind nicht vom Thema abgekommen als wäre das aus Versehen passiert.
Du hast dich vehement geweigert auf die Schlüsselfragen einzugehen und damit fortan halbe Sachen produziert.
Ich erkenne, dass es immer noch eine Steigerung gibt. Mit dem Umgangston, den Du hier anschlägst und all den gezündeten und ablenkenden Nebelkerzen hast Du dir jetz wirklich selbst ins Knie geschossen.
Ich habs versucht aber so ist jetzt an dieser Stelle in diesem Thema wirklich Schluss für mich.
naja aber sooo alleine stehe ich ja mit meiner Meinung hier auch nicht da ...
Welche Schlüsselfragen ?
Dein Technikzeugs da ? Hab ich jemals behauptet, das ich IuK-Spezialist bin ?? nööö steht mit keiner Silbe irgendwo ... reicht, wenn ich weiss, wie man die Dinger bedient und wann man sie besser auf den Müll wirft... Es ging einfach nur um die Aussage Deinerseits, das Tetrageräte nur an Orgas verkauft werden dürfen und sonst nix... ich wollte einfach nur wissen, wo das steht mehr nicht ... Die Antwort bist Du uns schuldig geblieben und bitte nicht schon wieder Deine geheime Quelle...
Meine Behauptungen lassen sich beweisen, Deine allerdings bisweilen nicht... Nicht mal Google weiss was davon ...
So und nun höre Du auf DCeine Quelle, ich bewerte die Sache, wie ich sie sehe und BEWEISEN kann und jut aus die Maus.
also Gute Nacht und träum fein von dicken Männern mit roten Mützen und dicken Ruten *LOL*..
Nun habe ich ja wohl lange genug auf eine Antwort gewartet.
Das soll mir wohl klar machen, dass Du zu den Höhergestellten gehörst und dich auskennst.Zitat:
Zitat von Bendix_4123Reloaded
Ist in den Kreisen so eine Umgangssprache üblich oder hast Du einfach nur zu dick aufgetragen?
Hast es aber nicht getan, denn deine Abt.Ö, wie Du sie nennst, weiss da gar nichts drüber. In Beweisnot gekommen folgen dann ja auch nur derbe Sprüche.Zitat:
Zitat von Bendix_4123Reloaded
Auch hier versprichst Du es zu beweisen, tust es aber nicht.Zitat:
Zitat von Bendix_4123Reloaded
Du hast das schon richtig erkannt. Man findet auch in Google nicht alles, was man mal so schnell braucht.
In die Enge getrieben tritt man denn auch schon mal gern um sich.Zitat:
Zitat von Bendix_4123Reloaded
Das war am 10.12.09.Zitat:
Zitat von Bendix_4123Reloaded
Ich warte nun noch immer auf die von dir versprochene Information für die Du dich deiner Quellen bedienen wolltest, denn genug Zeit gelassen habe ich dir ja.
Meine Quelle ist ein Schriftstück der BDBOS.
Und nein, das ist nicht geheim und deshalb auch für dich nachprüfbar. Es wird eben nur nicht öffentlich kommuniziert.Zitat:
Zitat von Auszug/BDBOS
Servus!
Da sich die Herren wohl nicht an ihre Abmachungen halten wollen mache ich hier mal zu bis sich die Gemüter wieder beruhigt haben und freundlichst per PN anfragen, ob sie denn weiterhin die Beweisführung hier antreten dürfen.
Der TE darf natürlich auch gerne per PN um Wiedereröffnung bitten.
Ich danke für die Aufmerksamkeit!
Gruß
Alex