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Thema: HRT im Fahrzeug: Renault Master ABS Steuergert defekt wegen Tetra? rieen Problem?

  1. #1
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    04.10.2015
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    1

    HRT im Fahrzeug: Renault Master ABS Steuergert defekt wegen Tetra? rieen Problem?

    Hallo Zusammen,

    vor knapp einem Jahr hat unser THW- Ortsverband ein neues Zugtruppfahrzeug (Renault Master (Bez. 21/10) bekommen.
    Schon nach wenigen Wochen, wenn es nicht nur Tage waren, hatten wir schon die Fehlermeldung im Sinne 'Bremse defekt - Fahrt einstellen - Werkstatt aufsuchen'.
    Also wurde das Fahrzeug abgeschleppt, zum freundlichen Renault Vertragspartner.
    Die stellten fest: ABS Steuergert im Eimer. Natrlich ging das auf Garantie, keine Frage.
    ABER man erklrte unserem Zustndigen, dass Dies mit groer Wahrscheinlichkeit durch den Digitalfunk passiert ist, worauf unser Ortsausschuss den Betrieb von
    HRTs im Fahrzeug bis auf Weiteres untersagte. Jetzt werden Aktivhalterungen beschafft... Irgendwann.
    Aber das kann es doch nicht sein? - oder etwa doch?
    In einem Fhrungsfahrzeug ist es doch nicht umsetzbar nur zu funken, wenn mein HRT in der Aktivschale hngt.. wir haben alle Motorola.
    Was sollen wir denn da im Einsatz mit FW machen? Da kommt der Einsatzleiter Feuerwehr mit seinem Sepura- HRT an- Flatterband vor der Tr spannen 'Du kommst hier net rein' ????

    Ist irgend Jemandem hnliches bekannt, kann mir Jemand widerlegen dass Tetra- Betrieb Auswirkungen auf die Fahrzeugelektrik haben kann/darf ?
    Leider finde ich im Netz bis jetzt rein GAR NICHTS dazu.


    Wrde mich sehr freuen, wenn Ihr mir weiterhelfen knnt!

    Danke

  2. #2
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    1.719
    In einem nordischen Bundesland ist es bei den Fw Fahrzeugen das gleiche, funken nicht erlaubt, da die Elektronik vom Fahrzeug gestrt werden kann.

    Gru Andi

  3. #3
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    1.725
    Das ist doch nicht dein Ernst oder?

    Selbstverstndlich ist dieser Zustand mit der genannten Ursache plausibel. Daher geben sohl Hersteller der Funkgerte, die Fahrzeughersteller und auch die Behrden ALLE entsprechende Hinweise in Ihren Publikationen. Selbst der gesunde Menschenverstand sollte einen doch schon sagen "vielleicht keine so gute Idee".

    Gerade beim THW, wo ich sogar frs Auto waschen eine schriftliche Einweisung brauche, htte ich mir das nicht vorstellen knnen.

  4. #4
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    3.109
    Zitat Zitat von MeisterH Beitrag anzeigen
    Das ist doch nicht dein Ernst oder?

    Selbstverstndlich ist dieser Zustand mit der genannten Ursache plausibel.
    KFZ-Elektronik, die bei Beaufschlagung von ein paar hundert Milliwatt HF kaputt geht, soll normal sein?
    Das ist doch nicht Dein Ernst, oder?

    MfG

    Frank
    Kontaktaufnahme bitte per Mail. Danke!

  5. #5
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    5.252
    Das etwas zerstrt wird kann ich mir auch kaum vorstellen, wohl aber gestrt.
    Bei einem Drehleiterhersteller soll es in Verbindung mit Can Bus solche Probleme geben, da der Computer fr die Drehleiter komplett versagt.
    Wir lassen Messer und Gabel liegen ...
    ... um mit der "Schere" anderen zu helfen.

  6. #6
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    2.655
    Hallo!

    Zitat Zitat von Alex22 Beitrag anzeigen
    Das etwas zerstrt wird kann ich mir auch kaum vorstellen, wohl aber gestrt.
    Naja...

    Auto-Elektronik wird ebenso wie andere mobile Technik die lebensgefhrliche Gefahren bei Ausfall/Strung mit sich bringt - also z.B. auch Elektronik im Flugverkehr oder im Bahnferkehr eigentlich einstrahlfest und Eigensicher gebaut.

    Allerdings ist es teuer und teiweise auch unmglich solche sachen immerwegs absolut dicht zu machen.
    Daher beschrnkt man sich beim Abblocken, Schirmen usw. auf gezielte Frequenzbereiche wo kritische Feldstrken denkbar sind.

    Das sind in erster Linie die Rundfunkbereiche (LW, MW, KW, UKW, DAB, DVB-T) sowie bliche Radarfrequenzen.
    Seid nun knapp 25 Jahren haben die Fahrzeughersteller ordentlich nachgearbeitet um auch gegen GSM-Endgerte sicher zu sein.

    Speziell aber der Bereich um 380MHz spielte in der Fahrzeugtechnik bisher keinerlei Rolle...
    Die einzigen die dort rumfunkten war die Luftwaffe an Flughfen und von Flugzeugen aus...unwahrscheinlich das da jemand ohne Aussenantenne aus einem PKW herraus sendete. Und wenn doch, dann nur in handverlesenen Einzelfllen = kein versicherungstechnisches Risiko fr die Fahrzeughersteller.


    Gut, soviel zum Thema: Warum kann Tetra stren, obwohl Handys nicht stren und man ebenso an groen Radar- oder Rundfunksendern vorbeifahren kann ohne das der Wagen verrckt spielt.


    Und nun zum Thema "Zerstrung":

    Ob ein Gert durch Strsignale nur gestrt wird (z.B. abstrzt) oder kaputt geht, hngt in erster Linie von der Feldstrke ab welcher es ausgesetzt wird.
    Mit einem 70cm Handfunkgert bei 2,5W Sendeleistung innerhalb eines KFZ, knnen aufgrund von zahlreichen Reflektionen immense Feldstrken endstehen.
    Im Nahbereich, bezogen auf die Fahrzeuggre also 1-5m etwa, wre die Feldstrke eh schon immens.
    Die Reflektionen ins innere des Fahrzeugs durch die Karosserie kann aber Hotspots provozieren wo expotentiell hhere Feldstrken erreicht werden.
    Dumm wenn da dann ein Gert hinter ner Verkleidung liegt, an dem ein paar Eingangstreiber oder CAN-Transceiver durchbrennen.

    Gre aus Dortmund

    Jrgen Hser

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