Haben wir bald andere SoSi?!

Hallo zusammen,

in den letzten Jahren hört man immer wieder Diskussionen über die hier gängigen Sondersignale von Polizei, Feuerwehr, Rettungsdienst, ...

Diese Diskussionen vernimmt man von privater als auch von der öffentlichen Hand. So wird darüber diskutiert, ob man hier in Mitteleuropa nicht auch die amerikanische Sirene einbauen will, oder ob man nicht ganz Europa auf einen Standart bringen soll.

Sprich, das in Deutschland, Frankreich, Schweiz, Österreich, usw. verbreitete SoSi-System von Martinshorn und Blaulicht soll verschwinden.

Des Weiteren gibt es Studien, welche besagen, dass ein Lemon-Grün die auffälligste Farbe ist. Das en in Europa bereits viele Rettungswagen bzw. Ambulanzen gibt, welche diese Frabe tragen, ist mir bekannt. In Zürich (Schweiz) fährt sogar die Feuerwehr so herum.

Was hält ihr davon? Neue SoSi und leuchtgelbe Feuerwehrautos?

Meiner Meinung nach Quatsch!!! In Zürich (Schweiz) gab es mal den Versuch einige Streifenwagen mit der amerikanischen Sirene auszurüsten. Gesagt getan, die Resonanz der Bevölkerung war vernichtend. Wer will schon dieses gedudel?!

Ich bin sonst nicht so konservativ, aber meiner Meinung nach sind wir hier eigentlich mit der Farbverteilung der Einsatzfahrzeuge, als auch mit der Art unserer SoSi ganz gut bedient! Oder was meint ihr?

marlon

If it ain't broke, don't fix it!

Ich denke das es so bleiben sollte wie bis her. Die sache mit dem Lemon Grün Farbe auf den Fahrzeugen währe aber was das die sicherheit für alle erhöt.

Also ich finds auch käse.
Warum kann man nicht mal was so lassen, wenns sich bewährt hat?
Beim PC sagt man ja auch :"Never change a running system"
Ich meine, die blauen Pullizeiaudos sind ja ganz hübsch, aber blau ist halt nu mal das THW. Warum muß denn jeder nach dieser Europakacke schreien, nur weil woanders die Autos ne andere Farbe haben??
Ich gehe jede Wette ein, wenn wir den Fahrzeugen ne andere Lackierung geben, fahren 9 von 10 Autofahrern genauso weiter, wie sie es jetzt schon tun...kopflos, panisch, ohne zu überlegen. Auch wenn irgendwelche studierten meinen, man könnte die Farbe besser erkennen.
Kann man sich das Geld nicht sparen??
Fäddich
Gruß
Flo

[spassmodus an]

Geil!!! aber Pink ist meiner Meinung nach viel besser für den Rettungsdienst und die Feuerwehr und pinke Blaulichter , gut man kann dann beide nicht unterscheide macht aber nix wenn`s platz gibt

[spassmodus aus]

Gruß Michael

Ich denke, dass das wieder arg für Verwirrung sorgen wird, weil wieder 50% der Bevölkerung nichts mitbekommt. Aßerdem finde ich Rot mit Martinhorn sehr geil. Und es hat sich bewährt.
Von der Warnwirkung finde ich so ein beißendes Leuchtrot auch gut. (Finde normales rot aber hübscher :) )

Wenn die Sache durchkommt werde ich es vermissen.
TATÜTATA ruhe in Frieden! *g*

Sebi

Zitat:

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Zitat von Brandbatsch

[...]
pinke Blaulichter
[...]

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??? ;-)

Hallo,

Also mit der Verwendung der amerikanischen Sirenen hat hier jemand Missverstanden. In der Tat wird seit JAhren darüber diskutiert, ein Amerikanisches Signal -YELP- hier in DL zu verwenden. Es wird auch schon erpropt. Allersings handelt es es sich bei diesem Signal um ein REINES ANHALTESIGNAL.
Im Moment kann ein Autofahrer wenn ein Polizeifahrzeug mit BL & MH hinter ihm ist nicht wissen ob das Ihm gilt oder ob die nur Vorbei wollen. (ok, es gibt Anhaltesignalgeber, aber die muss man ersteinmal sehen...)

Hier soll nun das YELP abhilfe schaffen, es soll Gelten:
Blaulicht+Martinshorn: Platz machen,
Blaulich + Yelp : Anhalten!

MAcht durchaus Sinn!
Aufgrund des Verwendungszweckes kommt das aber sowieso nur für die polizeilichen BOS infrage... Für die FW & Co. belibt es beim alten.

Die Umstellung der Polizeifarben ist eher eine Showaktion, wie es viele in den letzten JAhren gab (Arbeitagentur statt Arbeitsamt usw...) Auf Europaweiter ebene sind längst nicht alle Fzg. Blau.
Glücklicherweise halten sich die Mehrkosten aber in Grenzen, denn die FZG- werden nicht umlackiert sondern einfach in der anderen Farbe bestellt.
Die Uniformen werden im "normalen Zyklus" ausgetauscht, nur vereinzelt kommt es dabei vor, das eine Uniform "wesentlich früher" als vorgesehen ausgemustert wird.

Gruß
Carsten

Hoi,

@DG3YCS, was du noch vergessen hast *g*

Das "blau" der Polizei hat auch Wissenschaftliche Gründe, wie Studien in den USA gezeigt haben, strahlt das "Blau" dort mehr Autorität aus, als die (noch) "Grünen Frösche" hierzulande ;)


MfG Fabsi

Zitat:

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Zitat von DG3YCS

Glücklicherweise halten sich die Mehrkosten aber in Grenzen, denn die FZG- werden nicht umlackiert sondern einfach in der anderen Farbe bestellt.
Gruß
Carsten

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Hallo Carsten,
ganz so ist es nicht.
Die Fahrzeuge werden "Neutral" in Silbermetallic bestellt. Das "Blau" ist nur Folie, die sich leicht wieder entfernen lässt. Man verspricht sich hiervon einen höheren Wiederverkaufswert.
mfg
Ebi

Hi Ebi,

Das der Großteil der Fzg. nur noch beklebt wird und eigendlich weiß bzw.
aufgrund des höheren Restwertes jetzt silber ist weiß ich.

Mit dem "Bestellen" meinte ich jetzt auch eher allgemein,
den der Ausbau wird i.d.R. ja in der Privatwirtschaft geschehen,
und jeder Auftragsausführung geht ja eine "Auftragserteilung" voran ;-)

Gruß
Carsten

Hi,
also ich oute mich jetzt mal als Verfechter und Befürworter der "anderen" Sondersignale....sprich: europäisch oder amerikanisch ist erstmal nebensächlich, da mittlerweile viele/einige Europaländer ja auch "amerikanische" akustische Signale verwenden.

Bei uns im Landkreis fahren mittlerweile 3 RTW und 1 KdoW mit diesen Signalen (ja...für die Zweifler: mit TÜV-Abnahme des Fahrzeugs!) und die Resonanz der Bürger ist zum großen überwiegenden Teil gut; ebenso sind es eigene Erfahrungen und die meiner Kollegen, dass diese Signale (warum auch immer???!!!???) früher wahrgenommen werden und Platz geschaffen wird (vielleicht liegts ja am "neuen Klang") vielleicht aber auch an einer wirklich besseren Wahrnehmbarkeit.

Es gab/gibt? ja in Europa eh Bestrebungen, die Sondersignale zu vereinheitlichen........warum nicht auch auf diesem Gebiet?!

Bei der FW hat sich Blaulicht und Martinhorn doch bewährt, also warum ändern?

Das Ami-Signal bei der Polizei wurde aus dem bereits genannten Grund eingeführt, jedenfalls hier in Hessen.

Ein ordentliches Presslufthorn hat für mich jedenfalls mehr Wirkung als so ein elektrisches Gedudel.

Zur Farbe: Habe in Zürich die Autos der FF gesehen, sieht toll au. Auch hier gibt es leuchtend Gelbe RTW einer priv. HiOrg (siehe Thread "wer kennt diesen RTW"). Diese sollen aber wohl laut Land Hessen auch wieder Weiß/Leuchtrot werden.

Auch wenn FW-Fzg. Leuchtgelb würden, würde es ewig dauern, bis die Menschen verstanden hätten, was es bedeutet.

Die Kennfarbe der Feuerwehr war schon immer - mit Ausnahme der Feuerlöschpolizei - immer Rot.
Tagesleuchtrot ist ja noch in Ordnung oder RAL 3000 in Verbindung mit gelber Beklebung.

Ich hatte diesbezüglich mal Kontakt zur BF HH weil man das Gerücht rum ging das die dort schon in einem ELW eine Sirene eingebaut hätten. Das dementierte aber die BF HH. Was sie noch sagten das es in Hessen einen Versuch der Autobahnpolizei gibt die zusätzlich zu ihrem Blauen Rundumlicht Rotes Rundumlicht einsetzen.
Ich hab seitdem aber nichts mehr davon gehört. Denke es wird sich nicht durchgesetzt haben.

Was Sirenen auf deutschen Feuerwehrfahrzeugen angeht kann ich nur sagen das ich das nicht toll finde und scheinbar ein paar Amerikaner unser deutsches Martinhorn auch gut finden. Es Gibt in manchen Ecken in den USA Feuerwehrfahrzeuge mit Martinhorn rumfahren.
Und fabrmäßig glaub ich persöhnlich nicht das sich da was ändert. Rot is schon immer Feuerwehr gewesen. Und bleibt es hoffentlich auch :-)

Was ich aber sinnvoll finde sind die amerikanischen Tieftonhörner die sieh imemr vor Kreuzungen an machen und damit kräftig rum hupen.
Die BF Osnabrück hat auch schon solche Hörner im Einsatz.
Sinnvolle Sache.

Zitat:

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Zitat von tower911

Was sie noch sagten das es in Hessen einen Versuch der Autobahnpolizei gibt die zusätzlich zu ihrem Blauen Rundumlicht Rotes Rundumlicht einsetzen.

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Hi,
einen solchen Versuch mit rotem Rundumlicht hat es in Hessen NIE gegeben.
Eingeführt wurde hier YELP in Verbindung mit einem nach vorne strahlendem Scheinwerfer und Blaulicht. Bedeutung: Anhalten.
mfg
Ebi

Zitat:

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Zitat von WernerG

Hi,
also ich oute mich jetzt mal als Verfechter und Befürworter der "anderen" Sondersignale....sprich: europäisch oder amerikanisch ist erstmal nebensächlich, da mittlerweile viele/einige Europaländer ja auch "amerikanische" akustische Signale verwenden.

Bei uns im Landkreis fahren mittlerweile 3 RTW und 1 KdoW mit diesen Signalen (ja...für die Zweifler: mit TÜV-Abnahme des Fahrzeugs!)

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Irrelevant.
Eine Ausnahmegenehmigung für den §55 Abs. 4 StVZO kann der "TÜV" sicherlich nicht erteilen. Die DIN 14610 regelt die weiteren technischen Details.

MfG

Frank

das system muss man m.e. nicht ändern nur ergänzen

1. yELP find ich für die POL ne ganz dolle Sache aber halt nur da

2. Farbe, gor sei dank sind die Zeiten vorbei in denen sogar die Felgen schwarz lackiert wurden. Sehen und gesehen werde. Deshalb FZG auch in der FW Silber kaufen, bekleben, Auch nit Kontrastfarben d.h. rot mit gelber Streifen macht in NRW ne BF mit nem großen D, weiss nur nicht mehr welche

3. Konturmarkierung, haben wir an den neuen RTW super sache um gesehen zu werden kostet auch nicht zu viel

4. Mehr Licht. Sagte schon Schiller. § Blaulichter sind bei häufig benutzen Fahrzeugen zu wenig, Frontblitzer und zusätzliche LED Module sind kein unötiger scheiß!

Nachtrag: ausserdem müssten bei einem Neuen System unendlich viele Privat PKW mit anderen unrechtmäßigen SOSI ausgestattet werden. Das Kostet. Wo sollen die Leute das gelg hernehmen?

Zitat:

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Zitat von F64098

Irrelevant.
Eine Ausnahmegenehmigung für den §55 Abs. 4 StVZO kann der "TÜV" sicherlich nicht erteilen. Die DIN 14610 regelt die weiteren technischen Details.

MfG

Frank

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Es sei denn es wird von noch weiter "oben" bestimmt das es so sein soll...

Zitat:

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Zitat von Hasenmelker

Es sei denn es wird von noch weiter "oben" bestimmt das es so sein soll...

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Eben. Du wirst in Südhessen und Nordbaden sehr sehr viele Fahrzeuge finden, die mit amerikanischem Sondersignal fahren, nämlich Feuerwehr, Krankenwagen und MP der US Armee.
Übrigens fuhren (und fahren?) die Feldjäger in den USA und Kanada nicht mit europäischem SoSi durch die Gegend...

in irgendeiner Zeitung stand das die Amis wenn sie Leitern für Amerika bei Metz kaufen unbedingt Pressluft Fanfaren haben wollen.

Zitat:

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Zitat von Ebi

Hi,
einen solchen Versuch mit rotem Rundumlicht hat es in Hessen NIE gegeben.
Eingeführt wurde hier YELP in Verbindung mit einem nach vorne strahlendem Scheinwerfer und Blaulicht. Bedeutung: Anhalten.
mfg
Ebi

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Ich kann nur wiedergeben was mir damals gesagt wurde. Und das war das an ein paar wenigen Autobahnpolizeifahrzeugen Rote Rundumkennleuchten getestet wurden.
Vielleicht hast du es einfach nur nicht mitbekommen. Wenn in NRW irgendwo ein Feuerwehrauto mit Lila Rundumkennleuchte rum fährt krieg ich das auhc nicht mit *gg

Also rote Kennleuchten halte ich auch für ein Gerücht, aufjedenfall für Hessen.

Die einzigen Änderungen die es diesbezüglich gab, ist ebend jenes ''YELP'' (AnhalteSignal) und den intergrierten ''Suchscheinwerfer'' in der RKL..

Gruß

-Z L-

hhmm wer weiss. Hatten die jedenfalls damals gesagt. Das ist jetzt bestimmt auch schon 4 Jahre her.

Zitat:

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Zitat von tower911

hhmm wer weiss. Hatten die jedenfalls damals gesagt. Das ist jetzt bestimmt auch schon 4 Jahre her.

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Und wenn sie es 10 mal gesagt haben..
auch vor 4 Jahren ... bis heute ... gab es und gibt es das in HE nicht.
mfg
Ebi

Die Polizeifahrzeuge, die mit dem "Yelp"-Siganl und dem Scheinwerfer nach vorne ausgestattet sind/waren haben auch ne rote Blitzleuchte im Balken nach vorne, die zusätzlich zum anhalten auffordern soll. Diese rote Lampe sieht man allerdings von außen nicht sofort, da sie hinter dem grünen Gitter sitzt.

Bei der BF Erfurt fährt übrigens ein VRW mit amerikanischem Signalhorn.
Kann man hier im Einsatz sehen: http://web223.rom073.server4you.de/lz1.wmv
Der Link stammt von der Seite http://www.blauvideo.de

Hi,
ja das ist klar mit der roten Leuchte.
Aber es ging ja um rotes Rundumlicht in Verbindung mit blauem.
Und das gibt es nun mal nicht.
Ebi

Bild: YELP

Dieses YELP is ja genau so verbaut wie die BSX Blitzer bzw das legendäre NA schild quasi hinter der Gitterplatte

was ich sehr geil finde sind die DOWN lights

Hey,

mal ne Frage nebenbei:

Darf ich mir diese Signal so ohne weiteres auf ein Neues FW-Fahrzeug schrauben und betreiben oder bedarf das einer gesonderten Genehmigung ?

Ist das irgendwo geregelt ?

Gruß

-Z L-

Hoi,

Ja, ist es ;) nämlich in der StVZO *g* Der "Straßenverkehrs Zulassungs Ordnung" :) wär hätte es gedacht *hihi*

Naja, auf jeden Fall gibts da nen Paragraphen der das mit Blaulich und Martinshorn (Wechseltonhorn usw.) Regelt. oder warens 2 Paragraphen für jeden einen? Glaub schon ;)

Wenns dich mehr inter essiert einfach mal google bemühen und nach der StVO und der StVZO suchen :)


MfG Fabsi

Hallo,

Auszug aus der StVZO:
§55 (auszug)
(3) Kraftfahrzeuge, die auf Grund des § 52 Abs. 3 Kennleuchten für blaues Blinklicht führen, müssen mit mindestens einer Warneinrichtung mit einer Folge von Klängen verschiedener Grundfrequenz (Einsatzhorn) ausgerüstet sein. Ist mehr als ein Einsatzhorn angebracht, so muß sichergestellt sein, daß jeweils nur eines betätigt werden kann. Andere als die in Satz 1 genannten Kraftfahrzeuge dürfen mit dem Einsatzhorn nicht ausgerüstet sein.

(4) Andere als die in den Absätzen 1 bis 3 beschriebenen Einrichtungen für Schallzeichen sowie Sirenen dürfen an Kraftfahrzeugen nicht angebracht sein.


Ergo: Keine Sirenen auf zugelassenen Fahrzeugen. Und wenn es doch jemand aufgrund einer Ausnahmegenehmigung hat, dann hat er kein Wegerecht nach §38 StVO, da er dafür das Einsatzhorn braucht!

Hallo,

@ Carsten Gösch

Dankeschön.

Gruß

-Z L-

was aber für den bereich RD / FW interessant wäre wäre auf die YELP Module Blaue kappen und halt einen anderen STVO konformeren Ton

Zitat:

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Zitat von Ebi

Hi,
ja das ist klar mit der roten Leuchte.
Aber es ging ja um rotes Rundumlicht in Verbindung mit blauem.
Und das gibt es nun mal nicht.
Ebi

Bild: YELP

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Die rote RKL war nicht für die Sondersignalfahrt gedacht also eine blaue RKL und eine rote RKL. Sondern blaue nach wie vor für Sondersignalfahrt und zur Verkehrsabsicherung haben die die rote RKL geprobt. Nicht für die Sondersignalfahrt. Hab mich da vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt.
Ich hoffe mir wird vergeben *auf Knien rutsch*

Zitat:

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Zitat von tower911

Die rote RKL war nicht für die Sondersignalfahrt gedacht also eine blaue RKL und eine rote RKL. Sondern blaue nach wie vor für Sondersignalfahrt und zur Verkehrsabsicherung haben die die rote RKL geprobt. Nicht für die Sondersignalfahrt. Hab mich da vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt.
Ich hoffe mir wird vergeben *auf Knien rutsch*

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***Grins - ein Tower auf Knien......

aber auch das wurde in HE NIE getestet oder geprobt.
Rote RKL gab es bei der hess. Pol nicht.
mfg
Ebi

Zitat:

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Zitat von Carsten Gösch

Hallo,

Auszug aus der StVZO:
§55 (auszug)
(3) Kraftfahrzeuge, die auf Grund des § 52 Abs. 3 Kennleuchten für blaues Blinklicht führen, müssen mit mindestens einer Warneinrichtung mit einer Folge von Klängen verschiedener Grundfrequenz (Einsatzhorn) ausgerüstet sein.

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Also.........wo in diesem schönen Paragraphen (bzw. der gesamten StVZO) ist geregelt .....welche Folge von Klängen verschiedener Grundfrequenz......nun ein "rechtsgültiges" Einsatzhorn darstellt und was nicht???????????

Und dieses StVZO-Forderung "......Folge....verschiedener Frequenz...." erfüllen ja einige der Ami-Signale unbestreitbar !

Dieser § der StVZO hilft uns in der Diskussion also nicht sehr weit; wichtig wäre der Bezug auf eine entsprechende DIN (Nummer ist mir entfallen)..... darin sind die Grundfrequenzen sowie zehntelsekundengenau deren Dauer und Wechselfolge vorgeschrieben.

Nun brauchen wir dann noch die ebenso notwendige rechtsförmliche Kopplung zwischen beiden "Vorschriften".......also: Wo steht geschrieben, dass das in der StVZO geforderte ......Signal......genau der DIN Nr:......... entsprechen muß??

Nächste diskussionswürdige Frage: Welche Rechtswirksamkeit entfaltet eine DIN noch gegen heranziehende EN ???

Gruß

Werner

Die Verknüpfung der beiden Vorschriften übernimmt das KBA, das nur den Schalleinrichtungen eine ABE erteilt, die der DIN 14610 entsprechen.

Das war einfach ;-)

MfG

Frank

Hoi,

@WernerG:

Also *g*

Eine Hupe hat nur eine Grundfrequenz.

Bei einem Yelp (usw) wechselt die Grundfrequenz nicht zyklisch donern fortwehrend.


Is schwer zu erklären ;) aber da einfach sagen, nehm ich doch Yelp geht nit.


Was du machen könntest, du könntest anstatt:
"Laaa-Lüüü-Laaa-Lüüü"
auch einfach:
"Laaa-Leee-Luuu-Laaa-Leee-Luuu"
nehmen ;)

Klingt komisch aber is halt so. Ich muss heute abend mal Suchen, da is nämlich das Einsatzhorn beschrieben ;)

Vielleicht komm ich gleich schon zu.

MfG Fabsi

Sodele... hab da doch auch schon die passende Seite gefunden, für alle Helden die sowas im privaten PKW brauchen *g* wenn man hierdrin alles befolgt klappts sogar mit der Beantragung ;).

http://www.gesetzeskunde.de/Rechtsal...kehrsrecht.htm


MfG Fabsi

Na deeen Erlaß (und auch gleichgelagerte Niedersächsische und Brandenburgische und...) kannte ich ja bereits; mir kommt es eben auf die Kopplung "Text der StVZO" und entsprechende "DIN" an......KBA ist zwar ein recht treffendes Argument aber es gibt ja auch bei "anderen Bauteilen für/an Kfz" immer noch die Möglichkeiten von Einzelabnahmen etc. ohne das dafür nun gleich eine KBA-Freigabe etc. vorliegt......irgendwas muß (in unserem Fall) den TÜV-Menschen ja "geritten" haben, die amerikanischen Sondersignale nicht zu beanstanden !?!?!

Kennt denn jemand/weiß jemand von diesen europäischen Harminisierungsbestrebungen in dieser Hinsicht?!?!

Danke

Hoi,

kannst dir ja mal hier " http://www.beuth.de/langanzeige/DIN%2014610/890792.html " die DIN-Vorschrift kaufen ;) und genau nachgucken wo da jetzt der zusammenhang liegt *g*

Weis ich jetz auswendig auch nit :)

MfG Fabsi

Zitat:

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Zitat von Pepsi79

[...]
Bei der BF Erfurt fährt übrigens ein VRW mit amerikanischem Signalhorn.
Kann man hier im Einsatz sehen: http://web223.rom073.server4you.de/lz1.wmv
[...]

---

Wie im einleitenden Artikel gesagt, bin ich kein Fan von so amerikanischen Veränderungen, wie anderes Horn und andere Leuchten.

Wenn ich mir dieses Video nun mal anschaue, bin ich aber von der Wirkung des etwas anderen Horn im Vorausfahrzeug absolut überrascht. Ich denke mit solch einer Lösung könnte noch der eine oder andere leben. Das Blaulicht bleibt ja, und die anderen Fhz behalten das Martinshorn. Sprich ein prüfbarer Versuch.

Andererseits ist die Wirkung wohl einfach im ersten Moment besser, da es für die anderen Verkehrsteilnehmer absolut ungewohnt ist. Wahrnehmen tut man nämlich so wohl das Martinshorn, als auch das amerikanische. Mit der Zeit, wäre auch hier kein Unterschied mehr fest zu stellen.

marlon

Zitat:

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Zitat von WernerG

Und dieses StVZO-Forderung "......Folge....verschiedener Frequenz...." erfüllen ja einige der Ami-Signale unbestreitbar !

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Und ob ich das bestreite!! Eine Sirene hat nämlich keine Grundfrequenz. Das ist ja gerade das Wesen einer Sirene

Zitat:

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Zitat von marlon

Wenn ich mir dieses Video nun mal anschaue, bin ich aber von der Wirkung des etwas anderen Horn im Vorausfahrzeug absolut überrascht.

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Und mir erscheint das Wail-Signal des Mercedes G vor allem deutlich lauter und durchdringender als die Martin-Anlagen der großen. Das alleine macht schon ne Menge aus. Insbesondere bei den Anhängern der "Bumm-Bumm-Fraktion"

Zitat:

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Zitat von marlon

Andererseits ist die Wirkung wohl einfach im ersten Moment besser, da es für die anderen Verkehrsteilnehmer absolut ungewohnt ist. Wahrnehmen tut man nämlich so wohl das Martinshorn, als auch das amerikanische. Mit der Zeit, wäre auch hier kein Unterschied mehr fest zu stellen.

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Das bliebe abzuwarten. Ich bin wahrlich kein Freund unnötiger Amerikanismen, aber warum nicht einfach mal über den Tellerrand gucken und was neues ausprobieren. Nur weil etwas lange Zeit halbwegs gut funktioniert hat, heißt das nicht, dass es nix besseres gibt. Die Frontblitzer und die mittleren zentralen Bremsleuchten haben sich auch durchgesetzt. Mittlerweile sogar mit behördlichem Segen... :-)
Ich verstehe die konservative Haltung einiger hier absolut nicht. "Das darf nicht, weil das isso..."? Traurig.

Christian

@ Christian

Da bin ich schon auch deiner Meinung, dass man mal so einen Feldversuch wie im Video machen soll und darf. Wie gesagt, ich war selbst auch überrascht, als ich das Video sah.

Ich habe aber meine Mühe (und andere scheibar auch), wenn wir nun alles anpassen würden, sprich amerikanische SoSi und alles neongelbe Fhz'e. Trägt eine Anpassung entscheidend zur Sicherheit bei, ist es etwas anderes. Ist die Anpassung aber nur, weils ein bisschen besser aussieht und vielleicht tönt wie im Film und weil eben ein wenig "amerikanisch" ist, kann ichs nicht nachvollziehen.

marlon

Hoi,

ich kann immer nur wieder betonen, dass es nunmal wissenschaftlich bewiesen ist: Wail; Yelp und Hi-Lo sind nunmal besser war zu nehmen im Straßenverkehr.

Bestes beispiel hierfür ist doch ein Hörgeschädigter, der eine der beiden Martinshorn-Töne nichtmehr hört, dann glaubt er, da würde jemand Taktweise hupen.
Bei den Amerikanischen Sirenen wird nunmal ein viel breiteres Frequenzband abgedeckt, welche ausserdem noch hörere Frequenzen als das Martinshorn nutzen, die mit geringerer Leistung schon weiter "tragen" und so auch länger "hörbar" bleiben.

Hier ein Auszug aus wikipedia.org zu "Yelp"
Im Gegensatz zum Folgetonhorn (umgangssprachlich "Tatütata") ist Yelp schriller und durchdringender. Der Ton wird wie in einer Sinuskurve in schnellem Tempo erhöht und verringert, anstatt wie beim Folgetonhorn zwischen zwei festen Tönen zu wechseln.


Wir können ja auch die Grünen-Männchen einfach in neue Autos setzen *g*
http://www.polizeiautos.de/show_zusatzbild.php?id=684


Ne, Spaß bei seite. Yelp zum Anhalten ist ja schonmal ein guter Anfang, da mal einen unterschied zu machen, zwischen "Auf Seite" und "Anhalten".

Aber wenn man jetzt noch auf allen anderen Fahrzeugen denen aus der "Bumm-Bumm-Franktion" (danke Christian, ich hätts nicht besser ausdrücken können ;) )
noch schön einen "ins Genick Blasen" kann. (etschuldigt die Ausdrucksweise)
Dann hat das ganze schon seinen Effekt.

Allein bei 100km/h auffer Landstraße, ein wenig das Radion an. Schon hört man das "leise" NEF mit seinen billig-tröten schon nichtmehr so schnell, weil man erstmal realisieren muss das die beiden Töne gerade nicht zu dem Lied gehören. (Un ich rede hier nicht von irgendwelcher überlauten Techno Mukke)

Wenn das NEF jetzt mit Wail angerauscht kommen würde, dann wäre der "Ahaaa"-Effekt weit aus schneller da als mit dem Martinshorn.


MfG Fabsi

ich denke das das Maritinshorn als Standart schon nicht schlecht ist.
alternativ dazu kann man ja wie das Yelp einen Strassenräumer hinzuschalten

sehr witzig wäre es das Rote licht vom YELP mit blauen Kappen auszustatten. Gerade für Kelinfahrzeuge bestimm ne interessante alternative zu Frontblitzern
ansonsten Licht licht licht z.B. LED am Heck

Ich klinke mich mal mit ein. Rechtliches ist für mich bei diesem Thread eher uninteressant. Mich interessiert eher die Funktionalität in der Praxis, daher:

- 1 - Steigerung durch Veränderung
In einer Fabrik wurde die Produktion gesteigert, indem man mehr Lichter in der Halle montierte. Die Arbeiter fühlten sich wohler, sahen besser. Die Produktion wurde wiederum gesteigert als bessere Lampen eingesetzt wurden und diese als angenehmeres Licht empfunden wurden usw.
Damit will ich sagen, dass man durch Veränderung eine Steigerung erzielen kann. Würde man in Deutschland mit einem französischem oder chinesischem Einsatzsignal ausrücken, würde man schneller bemerkt werden, weil es ungewohnt, neu und interessant ist. Es liegt nicht grundsätzlich am Amerikanischen. Damit bezweifle ich dennoch nicht die Funktionalität ihrer Systeme.

- 2 - Wir entwickeln auch
Nicht nur die USA entwickelt ihre Systeme weiter. Veränderungen und Weiterentwicklungen sehe ich auch hierzulande: Neonrote Fahrzeugfarbe, Straßenräumer, rot/weiß Beklebungen usw. Diese haben sich durchgesetzt und/weil sie funktionieren.

- 3 - Never touch a running system
Veränderung tut not, wenn etwas nicht mehr funktioniert oder man einen erheblichen Nutzen dadurch erzielen kann.
Sind unsere Einsatzfahrten so schlimm? Ja, Menschen sind manchmal durch die Sondersignale verwirrt und verhalten sich nicht so wie wir uns das wünschen, aber das passiert überall, egal ob mit Pressluft oder YELP.
Generell kann ich sagen, dass wir sehr gut wahrgenommen werden und wir zum Einsatzort ohne besonderen "Hindernisse" ankommen. Daher sehe ich keinen wirklichen Grund für eine totale Veränderung. Eine Weiterentwicklung beführworte ich trotzdem.

Mein Fazit:
Haben wir bald andere SoSi?
Einheitliche SoSi in Europa macht vlt Sinn, aber das ist sicherlich nicht bald.

Wünsche Euch weiterhin erfolgreiche Einsatzfahrten.

Zitat:

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Zitat von Pepsi79

Bei der BF Erfurt fährt übrigens ein VRW mit amerikanischem Signalhorn.
Kann man hier im Einsatz sehen: http://web223.rom073.server4you.de/lz1.wmv
Der Link stammt von der Seite http://www.blauvideo.de

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bei mir funktioniert der link nicht mehr.
kann mir einer nochmal den richtigen link geben oder hat das video noch einer als datei auf seinem rechner ?

Update:
Gestern sah ich doch tatsächlich und doch rein zufällig einen gelben RTW hier in Aalen (BW). Als ich ihn später suchte, fand ich ihn wieder auf dem Parkplatz von SYSTEM STROBEL, der dem einen oder anderen von Euch bekannt sein sollte.

Unter den vielen fürs DRK bestimmte RTWs und KTWs (weiß mit leutroten Aufklebern) fand ich insgesamt 3 gelbe RTWs. Nur einer davon war der Kasten schon aufgebaut, die anderen war nur das Führerhaus vorhanden. Auf dem Fahrzeug befand sich ein Balken mit blauen Signalleuchten in der Mitte eine weiße Leuchte und außen jeweils eine Orange. Elektrisches Horn war vorhanden. Auf einem der Fahrzeuge stand der Kunde ASB, ich nehme an, die anderen waren auch für die bestimmt. Bundesland weiß ich nicht.

Bei der geringen Stückzahl gehe ich davon aus, dass es eher Testfahrzeuge sind. Habe leider keine DigiCam, vlt komme ich trotzdem noch an ein Bild.

Ich muß leider immer wieder feststellen das es hier in Deutschland mit den "Neuerungen" so eine Sache ist. Leider geht es sehr oft (fast immer) nicht um "sinnvoll" und "gut" sondern leider auch fast immer nur um "billig" weil viele gute neue Systeme oftmals an den "Gipsköpfen" unserer Bürokratie scheitern. Und dann kommt da auch noch der deutsche "Vorschriftenwahn" zum tragen, denn hier bei uns darf ja nichts ohne Stempel, Plakette, Prüfbescheinigung etc. etc. eingesetzt werden, womit ich nicht sagen will daß ich nicht der Meinung bin das alle Sachen ungeprüft in den Einsatz gehen sollen aber wenn z.B. eine Sache in Schleswig-Holstein "Gang und Gebe" ist heißt das noch lange nicht das man das gleiche in Hamburg auch benutzen darf. das beste Beispiel dafür ist vielleicht das der "Glasmaster" in der FF-Hamburg verboten ist, nu ja eben eine Weltstadt ;-) Der ASB fährt aber schon seit Jahren mit den "gelben" RTW's und KTW's herum und hat damit durchweg gute Erfahrungen gemacht, also warum soll es denn z.B. bei der Feuerwhr nicht klappen? Ach ja und die Polizei fährt ja auch "blaue" Fahrzeuge und trägt blaue Uniformen.

Daher denke ich das wir uns auf neue SoSi-Anlagen noch nicht einzustellen brauchen, obwohl ich denke das einige Neuerungen schon seit mehreren Jahrzehnten überfällig sind, aber leider ist auch hier wieder mal der Staat zur Beute seiner Beamten geworden.