Potentialausgleich im Wintergarten

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13.11.2014, 12:16
Florian Ww

Potentialausgleich im Wintergarten

Hallo,
nach langer Zeit, mal ein Thema außerhalb von Alarm und Funk :)

Bei meinem Nachtbar wird gerade ein Wintergarten in Aluprofil-Ständerbauweise aufgebaut.
In diesem Aluprofil werden LED Leuchten inkl. die benötigte Led-Trafos montiert.
Gesteuert werden diese über eine Funkfernbedienung.

Laut Google wird eine PA empfohlen, diverse Vereine/Hersteller/Forum sprechen von ein muss.
Aber keiner bezieht sich auf eine Norm bzw. Vorschrift.

Frage an das Forum.......kennt Ihr eine Norm die dieses Aufgreift.

Viele Grüße,
Jörg
13.11.2014, 17:51
DG7GJ

Hallo!

Zitat:

Zitat von Florian Ww

Bei meinem Nachtbar wird gerade ein Wintergarten in Aluprofil-Ständerbauweise aufgebaut.
In diesem Aluprofil werden LED Leuchten inkl. die benötigte Led-Trafos montiert.
Gesteuert werden diese über eine Funkfernbedienung.

Als visuelle Verzierung (bunt leuchtend in der Nacht) oder eher um die Pflanzen mit Wachstumslicht zu bestrahlen?

Wenn letzteres:
Auch wenn eine Hand voll Geschäftemacher sich die Taschen mit Traummargen vollstopfen und anderes behaupten...die LED-Technik ist da noch nicht.
Kenne selbst ein paar Leute die sich spezielle Pflanzen-Wachstums LED-Panels für teilweise schwindelerregende Summen (teilweise 700€ für sonen 20W Panel!!!) zulegten, und deren Pflanzen das sehr übel genommen haben.
Wenn echte Sonne fehlt, dann führt an der guten alten (böhsen) Glühbirne kaum ein Weg vorbei, oder besser gleich richtige Gasentladungslampen.
Was auch gehen soll sind Leuchtstoffröhren im Bereich der Lichtfarben 2700K und 6500K (abhängig von Pflanzengattung und Blütenstand).

Zitat:

Zitat von Florian Ww

Laut Google wird eine PA empfohlen, diverse Vereine/Hersteller/Forum sprechen von ein muss.
Aber keiner bezieht sich auf eine Norm bzw. Vorschrift.

Frage an das Forum.......kennt Ihr eine Norm die dieses Aufgreift.

Das ist glaube ich eine Definitionsfrage die unsere aktuelle Gesetzgebung übersteigt.
Denn ein Gewächshaus, Wintergarten oder "Schuppen" gilt nicht als eingenständiges Gebäude oder Immobilie im Sinne des Baurechtes.
Heißt: Wer sich sowas in seinen Garten stellen will, braucht dafür nicht einmal eine Baugenehmigung.

Die diversen Normen gehen auch davon aus das solche Dinger auch in der Regel nichts mit Strom machen. Heute hingegen findet man kaum ein Wintergarten oder Gewächshaus ohne Strom. Alleine schon was die Steuerungstechniken mit elektrischen Belüftungsfenstern, Bewässerungssteuerungen u.v.m. angeht.

Aus rein technischer Sicht (aber ohne juristische Garantie) m.E. nach:

Soein Bauwerk wird keinen eigenen Stromanschluß vom EVU bekommen, sondern eher über irgendein Kabel (Kabeltrommel oder Erdkabel) von einem Haus.
Eine PA im Sinne von eigener Kreuzerder würde technisch eher stören als nutzen.
Was hingegen Sinnvoll wäre:
Dauherhaft verlässliche Kontaktierung zwischen PE und den Metallstrukturen.

Eben damit:

- Bei Isolationsfehlern gegen Aluprofile die Sicherung fliegt bevor alles unter Strom steht.
- Bei Fehlerströmen durch Nässe o.ä. zuverlässig der FI im Haus auslöst.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser
13.11.2014, 22:46
Florian Ww

Hallo Jürgen,

Die LED's sollen nur für die Leutchen als Beleuchtung dienen, vielleicht noch eine oder zwei Steckdosen....also nichts mit Wachstum etc. :-)

Der Wintergarten ist/soll kein eigenständiges Gebäude sein. Wird also an das bestehen Stromnetz/PA integriert werden.

Der Wintergarten hat eine eigenständige Baugenehmigung, noch nicht mal ein vereinfachter Bauantrag (Baugenehmigung), wie man es zb. für ein Carport beantragen kann.

Aber techn. bin ich auf Deiner Seite...fehlt halt nur noch die VDE/DIN/EN-Norm....:-)

Wäre es eine Holzbauweise...wäre mein bedenken nicht so hoch, aber bei einem Aluständerwerk.............

Viele Grüße nach Dortmund, 1-0 BVB-BMG ;-)

Jörg
14.11.2014, 21:07
Fabpicard

Zitat:

Zitat von Florian Ww

aber bei einem Aluständerwerk.............

Na dann mach dir darum mal keinen Kopf...

Denn diese Profiele sind alle Eloxiert, was eine Isolierschicht darstellt...

Bei PV-Anlagen soll (muss wenn daran die Wechselrichter befestigt sind) man die Erden, dazu benötigt mann dann spezielle Klemmen mit Dornen, die sich da durch drücken um eine niederohmige Verbindung herstellen zu können...
Oder man macht sich die Arbeit und bohrt in jedes Fitzelchen ein Loch, schneidet ein Gewinde und macht daran eine Schraube + Kabelschuh + Erdseil fest... Sieht nicht so prickelnd aus ;)

MfG Fabsi
15.11.2014, 14:56
DG7GJ

Hallo Fabsi!

Zitat:

Zitat von Fabpicard

Denn diese Profiele sind alle Eloxiert, was eine Isolierschicht darstellt...

Egal ob eloxiert oder oxidiert (z.B. an Schnittkanten und Kontaktstellen).
Es ist zwar physikalisch "isolierend", aber aus gutem Grund ist es nicht als elektrische Isolation zugelassen.
Denn zuverlässig ist das nicht wirklich.

Zitat:

Zitat von Fabpicard

Bei PV-Anlagen soll (muss wenn daran die Wechselrichter befestigt sind) man die Erden, dazu benötigt mann dann spezielle Klemmen mit Dornen, die sich da durch drücken um eine niederohmige Verbindung herstellen zu können...
Oder man macht sich die Arbeit und bohrt in jedes Fitzelchen ein Loch, schneidet ein Gewinde und macht daran eine Schraube + Kabelschuh + Erdseil fest... Sieht nicht so prickelnd aus ;)

Kann man schrauben oder nieten, geht beides.
Wichtig ist aber das man nicht *irgendwas* mit Dorn nimmt, sondern spezielle Erdungskontakte für Alu, + geeignetes Fett oder Lack um die Kontaktstelle vom Sauerstoff zu isolieren.

Grüße aus Dortmund

Jürgen Hüser