Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Jugendlicher von Fahrzeug der Feuerwehr überrollt
http://www.polizei.bayern.de/unterfranken/news/presse/aktuell/index.html/11415
Allmächtiger
11.04.2006, 22:18
http://www.polizei.bayern.de/unterfranken/news/presse/aktuell/index.html/11415
Immer Scheiße für diejenigen, die Aufsichtspflicht hatten. Na ja zum Glück hat der Kerl des überlebt. Aber das ein 14-jähriger mit nem MTW in der Halle rumfährt... unglaublich
Naja der gebrochene Brustwirbel ist schlimm genug ...
Aber man sollte sich echt Gedanken machen inwieweit man die Schlüssel noch stecken lassen darf wenn man ne JF hat.
Denn nach § 21 STVG wird auch bestraft wer es fahrlässig zuläßt das Leute ohne Fahrerlaubnis fahren. Und ich denke schon das es fahrlässig ist Fahrzeuge mit steckendem Schlüssel rumstehen zu lassen.
Allmächtiger
11.04.2006, 22:29
Denn nach § 21 STVG wird auch bestraft wer es fahrlässig zuläßt das Leute ohne Fahrerlaubnis fahren. Und ich denke schon das es fahrlässig ist Fahrzeuge mit steckendem Schlüssel rumstehen zu lassen.
Na ja ich denk mal dass des bei der Feuerwehr anders gesehen wird, als sagen wir mal beim CVJM, den Pfadfindern oder was weis ich, weil bei der Feuerwehr kommts ja auf jede Sekunde an.
Und selbst wenn das nicht greift, könnte das genauso bei nem 16-jährigen passieren, der frisch in der Aktiven Wehr ist
Noch dazu wie willst Du das bei der Feuerwehr sonst machen? Schlüssel irgendwo anders in der Halle deponieren? Dann kann auch jeder hin und Mist anstellen.
duese
kOnDeNsAtOr
12.04.2006, 14:26
Naja der gebrochene Brustwirbel ist schlimm genug ...
Aber man sollte sich echt Gedanken machen inwieweit man die Schlüssel noch stecken lassen darf wenn man ne JF hat.
Denn nach § 21 STVG wird auch bestraft wer es fahrlässig zuläßt das Leute ohne Fahrerlaubnis fahren. Und ich denke schon das es fahrlässig ist Fahrzeuge mit steckendem Schlüssel rumstehen zu lassen.
Und wer kriegt dann eins auf den Deckel? Primär der Jugendwart oder der Kdt?
Gruss Andy
firerobs
12.04.2006, 14:53
Das ganze is in meinem Landkreis passiert, sobald ich neue Informationen hab (Lokalzeitung, KFV) werd ich näheres dazu hier posten.
Dies ist sicher keine Frage der Autoschlüssel, sonder ein Problem des Jugendwartes, und somit der Fw-Führung.
Ein Jugendlicher hat in meinen Augen nichts in einem Feuerwehrfahrzeug zu suchen. Ob er nun in der Jugendfeuerwehr ist oder nur das Gerätehaus besucht. Das sind Einsatzfahrzeuge und keine Spielzeuge. Man kann auch ohne Fahrzeuge eine Jugendfeuerwehr betreiben.
Und wenns dann wirklich nicht anders geht, dann sollte man halt die gebotene Aufsichtspflicht warnehmen. Tut mir leid für die Betroffenen, aber ist nun halt mal so.
marlon
MichaelM
12.04.2006, 16:34
Naja der gebrochene Brustwirbel ist schlimm genug ...
Aber man sollte sich echt Gedanken machen inwieweit man die Schlüssel noch stecken lassen darf wenn man ne JF hat.
Denn nach § 21 STVG wird auch bestraft wer es fahrlässig zuläßt das Leute ohne Fahrerlaubnis fahren. Und ich denke schon das es fahrlässig ist Fahrzeuge mit steckendem Schlüssel rumstehen zu lassen.
Hallo,
mann sollte sich Gedanken wieso den Jugendlichen so etwas nicht vorher auf strengste untersagt wurde, ohne Aufischt sich in ein Fahrzeug zu setzen?, grade in Feuerwehrfahrzeugen ist vieles drin womit schlimme Sachen passieren können.
Oder wie siehts aus wenn bestimmte Sachen im Einsatz nicht mehr richtig ok sind
Atemschutz??, HFG??, Fahrzeugfunkgerät angelassen weil Funk gehört??..Batterie leer usw. usw. usw.....
Und bei Feuerwehrfahrzeugen in der Halle den Schlüssel abziehen halte ich persönlich für schwachsinnig.
Gruß
MichaelM
12.04.2006, 16:39
Dies ist sicher keine Frage der Autoschlüssel, sonder ein Problem des Jugendwartes, und somit der Fw-Führung.
Ein Jugendlicher hat in meinen Augen nichts in einem Feuerwehrfahrzeug zu suchen. Ob er nun in der Jugendfeuerwehr ist oder nur das Gerätehaus besucht. Das sind Einsatzfahrzeuge und keine Spielzeuge. Man kann auch ohne Fahrzeuge eine Jugendfeuerwehr betreiben.
Und wenns dann wirklich nicht anders geht, dann sollte man halt die gebotene Aufsichtspflicht warnehmen. Tut mir leid für die Betroffenen, aber ist nun halt mal so.
marlon
Hallo,
das Einsatzfahrzeuge keine Spielzeuge sind stimmt JFler sollten nur unter Aufsicht an und ins Fahrzeug. Aber wie willst du eine JF ohne Fahrzeuge betreiben??? das würde ich gerne mal wissen. Den Jugendlichen muss vermittelt werden das die meisten Sachen kein teures Spielzeug sind, sondern benötigte Einsatzmittel und somit solche Spielereien wie "Einsatzfahrt" spielen, oder Funk mithören nunmal nicht drin sind.
Gruß
Reissdorf
12.04.2006, 22:56
Ein Jugendlicher hat in meinen Augen nichts in einem Feuerwehrfahrzeug zu suchen. Ob er nun in der Jugendfeuerwehr ist oder nur das Gerätehaus besucht. Das sind Einsatzfahrzeuge und keine Spielzeuge. Man kann auch ohne Fahrzeuge eine Jugendfeuerwehr betreiben.
Darf man fragen welchen Bezug du zur JF hast? Hast du da irgend eine Ahnung von? Kannst du mir bitte erklären was eine JF ohne Fahrzeuge machen soll? Du weißt schon das eine JF auch Leistungsnachweise macht, zwar nicht vom Fahrzeug aber das Material muß ja auch irgendwo her kommen. Wie soll ich denn Fahrzeugkunde ohne Fahrzeuge machen? Ich bin selber Jugendwart und "meine" Jungs wissen schon ziemlich genau was sie dürfen oder nicht.
Gruß
Reissdorf
Allmächtiger
12.04.2006, 23:29
Ich bin selber Jugendwart und "meine" Jungs wissen schon ziemlich genau was sie dürfen oder nicht.
Gruß
Reissdorf
Ich bin auch stv. Jugendwart, aber das Problem ist wohl, dass irgendwo immer Querschläger dabei sind. War bei uns vor ein paar Jahren am Kreiszeltlager so (da war ich selber noch JF). Der Typ is, als keiner geguckt hat, in den MTW gestiegen, und plötzlich war Horn und Signal an. " Ich wollte doch nur das Radio anmachen..."
Das Problem an der ganzen Geschichte: Man kann fast niemals alle kontrollieren. Für mich hört sich die Geschichte so an, als wenn der Jugendwart nicht in der Fahrzeughalle gewesen wäre und der JF-Angehörige da unerlaubterweise hingegangen ist (erlaubt hat er es bestimmt nicht bekommen). Der Jugendwart denkt sich: Ok, der JF-Angehörige XY ist heute mal wieder lange auf dem Klo und plötzlich kommt er halt mit dem MTW aus der Halle geschossen...
MichaelM
13.04.2006, 12:20
Zitat:
Ich bin auch stv. Jugendwart, aber das Problem ist wohl, dass irgendwo immer Querschläger dabei sind. War bei uns vor ein paar Jahren am Kreiszeltlager so (da war ich selber noch JF). Der Typ is, als keiner geguckt hat, in den MTW gestiegen, und plötzlich war Horn und Signal an. " Ich wollte doch nur das Radio anmachen..."
************************************************** *********
Hallo,
und genau solche "Querschläger" müssen kapieren das Feuerwehrautos kein SPIELZEUGE sind auch nur zum Radiohören. JFler haben nach meiner Meinung alleine nichts in einem FW Auto zu suchen, weil zu gefährlich und wenn Jugendliche das nicht kapieren sollte mann sie nicht fragen ob sie bei den Pfadfindern besser aufgehoben sind.
Gruß
Zitat:
Ich bin auch stv. Jugendwart, aber das Problem ist wohl, dass irgendwo immer Querschläger dabei sind. War bei uns vor ein paar Jahren am Kreiszeltlager so (da war ich selber noch JF). Der Typ is, als keiner geguckt hat, in den MTW gestiegen, und plötzlich war Horn und Signal an. " Ich wollte doch nur das Radio anmachen..."
************************************************** *********
Hallo,
und genau solche "Querschläger" müssen kapieren das Feuerwehrautos kein SPIELZEUGE sind auch nur zum Radiohören. JFler haben nach meiner Meinung alleine nichts in einem FW Auto zu suchen, weil zu gefährlich und wenn Jugendliche das nicht kapieren sollte mann sie nicht fragen ob sie bei den Pfadfindern besser aufgehoben sind.
Gruß
Hallo,
diese Aussage kann nur Jemand treffen, der selber nichts mit der Jugendarbeit zu tun hat oder die Grundsätze nicht verstanden hat.
Schau mal ein Übung der Jugend bei euch an: Du wirst feststellen, dass ein Paar im schwierigen Alter die Grenzen testen wollen. Natürlich kann man sie alle im Alter von 15 Jahren rausschmeißen, nur damit ist dem eigenlichen Ziel der Nachwuchsgewinnung nicht gedient.
Grüße
dani k.
rotkreuz
13.04.2006, 12:41
naja es ist ja nicht die frage ob eine JFW ein eigenes auto hat oder nicht, die frage ist, was macht der jugendliche alleine im fahrzeug?
hat man ihm vorher nicht gesagt dass die fahrzeuge tabu sind?
natürlich triffts jetzt den jugendwart, leider!
Allmächtiger
13.04.2006, 12:44
hat man ihm vorher nicht gesagt dass die fahrzeuge tabu sind?
Das wird ihn auch nicht davon abhalten...
Wobei das mit Fahrzeuge sind tabu auch extrem schwierig ist. Auch in der JF soll man ja das/die Fahrzeuge kennenlernen. Bei uns würde kein Jugendlicher schief angeschaut, wenn er an/in das Fahrzeug geht. Um es kennenzulernen muß man halt auch immer wieder schauen und auch Zeug in die Hand nehmen. Allerdings würde er bei so einer Aktion (egal ob was passiert ist oder nicht) eins auf den Deckel kriegen.
Die Situation ist natürlich extrem scheiße, aber um Jugend zu motivieren und zum selbstständigen denken und arbeiten zu erziehen, muß man sie halt auch machen lassen. Und jemand der "Extremflausen" im Kopf hat, den hält man von sowas auch nicht ab, weil man ihm den Zugang zum Fahrzeug verbietet. Das Verbotene reizt doch eher noch mehr.....
Dem Verletzten Gute Besserung,
an beide: Hoffentlich habt ihr wenigstens was draus gelernt
und an den Jugendwart: Hoffentlich wird Dir kein Strick draus gedreht.....
duese
MichaelM
13.04.2006, 13:51
Hallo,
diese Aussage kann nur Jemand treffen, der selber nichts mit der Jugendarbeit zu tun hat oder die Grundsätze nicht verstanden hat.
Schau mal ein Übung der Jugend bei euch an: Du wirst feststellen, dass ein Paar im schwierigen Alter die Grenzen testen wollen. Natürlich kann man sie alle im Alter von 15 Jahren rausschmeißen, nur damit ist dem eigenlichen Ziel der Nachwuchsgewinnung nicht gedient.
Grüße
dani k.
Hallo,
da muss ich dich leider entäuschen ich war selbst fast 7 Jahre Jugendwart.
Aber mann muss auch einem 15 jährigen seine Grenzen zeigen können.
Es dauert bei manchem eben länger und andere schnallen direkt wie es läuft, aber solche Querschläger hatte mann immer schon. Solche Sachen haben sich meist durch Einsicht der Person, oder anderweitig erledigt. Den Jugendlichen mus nur klipp und klar erklärt werden das z.b FW Fahrzeuge keine Spielzeuge sind sondern das mit deren Hilfe im Ernstfall Leben gerettet werden können. Oder das ein Feuerwehrfahrzeug nicht zum Radio oder Funk hören da ist, weil dadurch die Batterie leer gehen könnte.(ohne Ladeerhaltung), usw. usw. usw. usw.....und ich glaube das eine oder andere kann und sollte mann als Jugendlicher schon verstehen, denn sie arbeiten mit Einsatzgerät und spielen nicht mit einem Lederball auf dem Bolzplatz.
Gruß
AleX-112
13.04.2006, 14:52
Wenn bei so einem "Problemfall" nichts hilft muss man eben laut werden oder einfach mal die Eltern/Erziehungsberechtigten benachrichtigen das wenn er sich nicht besser vom JF Dienst ausgeschlossen wird.
Also es gibt doch viele möglichkeiten.
@ Michael M; @ Reissdorf
Na gut, was ich über das Institut "Jugendfeuerwehr" denke, spielt hier keine Rolle.
Es ist mir auch durchaus bewusst, dass die JFW die Fahrzeuge für Transport und Ausbildung braucht keine Frage. Trotzdem habe ich den Eindrcuk, dass immer wieder vergessen geht, dass die Feuerwehr und damit auch ihre Einsatzfahrzeuge eine professionelle Rettungsorganisation sind. Auch wenn sie das freiwillig machen. Deshalb bin ich der Meinung, dass der Gebrauch der Einsatzfahreuge auf ein notwendiges Minimum reduziert weder müsste. D.h. man braucht sie genau für das wofür sie bei der JFW vorgesehen sind und nicht mehr.
Man höhrt da von FW die mit ihren JFW auf abgelegen Strassen "Einsatzfahrten mit SoSi" demonstrieren oder JFW-Leiter, welche vor den Jugendlichen über Einsätze und Einsatzfahrten "pralen". Und dann wundern wir uns wieso solche Unfälle passieren?!
Ich will damit sagen, die Fhz sind in den Augen gewisser Jugendlichen der JFW mehr Spiel- und Spassfahzeuge bzw. Profilierungsmittel (für die Schulkameraden) als Einsatzfahrzeuge.
Item, ich will da nicht noch mehr Oel ins Feuer giessen.
In diesem Sinne, frohe Ostern, marlon
pornoeule
14.04.2006, 12:57
jugendliche machen nun mal scheisse ist so und wird immer so bleiben..sowas passiert jeden tag irgendwo tausendfach...das leben besteht nun mal aus unfällen...knochen heilen das leben geht weiter und gut is
Gehts noch?
1. Find ich dein Namen schonmal völlig unpassend.
2. Ist hier nicht einfach nur ein Knochen gebrochen, sondern ein Brustwirbel, daß bedeutet meißtens Querschnittsgelähmt.
Reissdorf
14.04.2006, 14:39
Na gut, was ich über das Institut "Jugendfeuerwehr" denke, spielt hier keine Rolle.
Ich denke schon das das eine Rolle spielt. Wenn man sich irgendwo zu äußert, steht das doch im Bezug zu seiner Meinung. Das beantwortet auch nicht meine Frage welchen Bezug du zur JF hast. Sprich ob du weißt was da so abläuft?
Man kann auch ohne Fahrzeuge eine Jugendfeuerwehr betreiben.
Es ist mir auch durchaus bewusst, dass die JFW die Fahrzeuge für Transport und Ausbildung braucht keine Frage.
vgl. die beiden Zitate?
Trotzdem habe ich den Eindrcuk, dass immer wieder vergessen geht, dass die Feuerwehr und damit auch ihre Einsatzfahrzeuge eine professionelle Rettungsorganisation sind. Auch wenn sie das freiwillig machen. Deshalb bin ich der Meinung, dass der Gebrauch der Einsatzfahreuge auf ein notwendiges Minimum reduziert weder müsste. D.h. man braucht sie genau für das wofür sie bei der JFW vorgesehen sind und nicht mehr.
Wofür sind sie denn deiner Meinung nach beu der JF vorgesehen? Wie groß ist denn das "notwendige Minimum"?
Man höhrt da von FW die mit ihren JFW auf abgelegen Strassen "Einsatzfahrten mit SoSi" demonstrieren oder JFW-Leiter, welche vor den Jugendlichen über Einsätze und Einsatzfahrten "pralen". Und dann wundern wir uns wieso solche Unfälle passieren?!
Man hört, so so. :-) Ganz ehrlich ich weiß ja nicht was du du so alles hörst, aber das wir "auf abgelegenen Straßen Einsatzfahrten mit SoSi demonstrieren" habe ich noch nicht gehört. Das gibt es bei uns nicht.
Ich will damit sagen, die Fhz sind in den Augen gewisser Jugendlichen der JFW mehr Spiel- und Spassfahzeuge bzw. Profilierungsmittel (für die Schulkameraden) als Einsatzfahrzeuge.
Meine Jungs wissen auch genau das es keine "Spiel- und Spaßfahrzeuge" sind. Sie wissen auch wenn es ernst ist. Beispielsweise hat die Leitstelle einen Alarmierungstest gemacht bei dem alle möglichen Melder und Sirenen alarmiert worden sind, dieser Test fiel zufällig auf unsere JF Übung und als sie gerade alles Mögliche zur Übung aus dem Auto ausgeladen hatten ging die Sirene und die Melder der Jugendwarte. Du glaubst gar nicht wie schnell die das Auto wieder voll geladen hatten.
Ich sollte noch dazu sagen das es bei uns nicht so ist das wir 50% Jugendarbeit und 50% Feuerwehr machen, bei uns ist das etwas einseitiger gelagert, auch auf Wunsch der JF.
Darf man fragen was du gegen die JF hast?
Gruß
Reissdorf
bei uns in der jf probe weis jeder was er machen darf un diw mrproben auch mal einsatzfahreten in feldwegen uns so ein zeug und wir hören auch funk aber wir wissen genau was wir machen dürfen und fahren kein mtw wenn ih das in der jf probe macehn würde dann würde ich gleich rausgeschmissen werden und wir proben jede probe mit fahrzeug und manceh proben auch mit anfahart und so.
gruss feuer11
hannibal
14.04.2006, 16:45
???
Ok,
das schreit ja nach einer Stellungsnahme. Zugegeben, wenn man nicht direkt selbst in einer JFW tätig ist, bekommt man halt meistens das Negative (wie z. Bsp. dieser Unfall) zu hören. Der positive Aspekt der ganzen Sache geht dabei dann vielfach unter. Item.
@Reissdorf
--> "Vgl. die Zitate…"
Ich wollte damit sagen, dass nicht für jede Übung gleich das Gerätehaus leer geräumt werden soll. Sprich es kann auch Übungen geben, bei denen man auf Fhz verzichten kann. Was aber nicht heisst, dass man sie für eine Fahrzeugspezifische Ausbildung (z.Bsp. Löschdienst) nicht brauchen darf.
Und es gibt JFW die für eine Leiternübung, welche 100m vom Gerätehaus entfernt stattfindet, drei Fhz aus der Halle fahren. Macht das Sinn??? Ich denke nicht. Wodurch auch gleich klar sein dürfte was ich mit einem „nötigen Minimum“ gemeint habe. So kann man nämlich auch das Risiko von Unfug und Unfällen mit Fhz und Gerätschaften (PA) reduzieren. Zudem bleiben die nicht „benötigten“ Fhz einsatzbereit.
--> „Man hört, so so. “
Lobenswert wenn das bei dir nicht vorkommt. Wirklich. Denkst du aber alle seien so vorbildlich wie du? Es gibt Polizeiprotokolle mit Vernehmungen von JFW-Leitern welche so Sachen gemacht haben, und dafür gerügt wurden, weil sich Leute beschwerten (zu recht in meinen Augen). Das gibt’s schlussendlich wohl mehr als du denkst. Hier muss man aber hinzufügen, dass es meist wohl auch die Leiter sind, welche Spass daran haben „endlich“ wieder einmal mit SoSi zu fahren, und damit eben in Kauf nehmen, dass die Jugendlichen auch geil auf solche Fahrten werden (siehe Thread-Thema).
--> „Deine Jungs wissen…“
Auch hier vorbildlich. Aber keine Regel ohne Ausnahme. Jedes kleine Kind ist fasziniert von den vielen Feuerwehr-, Polizei und Rettungswagen. Oder anders gesagt, welches Kind träumt nicht davon mal in so einem Fahrzeug mitzufahren. Soll ja auch so sein. Aber wenn sie dann erst mal auf den Geschmack kommen … Und hiermit ein grosses Lob an deine Jungs, wenn die das mit dem wiederbeladen so im Griff haben. Zeugt wohl auch von einer guten „Führung“. Aber wenn die „Führung“ nicht so vorbildlich ist, werden die Fahrzeuge dann eben doch schnell zum Spassobjekt …
So und nun noch meine Meinung zum Institut der Jugendfeuerwehr:
Grundsätzlich finde ich es gut, wenn Jugendliche eine sinnvolle Freizeitbeschäftigung haben, sei es nun bei der JFW, den Pfadfindern oder im Fussballverein. Negativbeispiele von Jugendlichen ohne entsprechende Tätigkeiten gibt’s genug.
Sicherlich ist es auch gut, wenn Jugendliche lernen, mit Feuer umzugehen, und Leben zu retten. Da wird einem im Fussballverein wohl weniger Sozialkompetenz vermittelt.
Trotzdem finde ich sollte man nebst dem Ausrufezeichen auch ein Fragezeichen hinter die Jugendfeuerwehr setzen. Die Feuerwehr ist nicht einfach nur so ein Verein, sondern ein professionelles Rettungs- und Schutzinstitut. Dafür braucht es in meinen Augen eine gewisse Reife. Auch wenn die JFW keine Einsätze leistet, werden sie doch genau auf diese Aufgaben getrimmt. Anstatt, dass man sich mit einer gewissen Lebenserfahrung dieser Aufgabe stellt.
Grundsätzlich aber habe ich nichts gegen die JFW, aber es gibt nun mal solche Wehren, welche ohne JFW wohl besser bedient wären, weil ihnen die kompetente Führung fehlt. Und genau daraus entstehen dann Übermut und Einsatzgeilheit. Deshalb ein leichtes Fragezeichen…
Fazit: Schwarze Schafe gibt es überall, schade nur, dass sie den Ruf derer kaputt machen, die ihren Job eigentlich ganz ordentlich machen würden.
marlon
Reissdorf
14.04.2006, 19:35
Schön das wir doch noch auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Ich denke so wie du es in deinem letzten Beitrag geschriben hast können wir uns einig werden. Ich fand es halt nur am Angfang etwas schlecht alle so über einen Kamm zu scheren. Ja auch mit den Autos kann ich dir so zustimmen. Wir haben ein LF 16-TS und ein TLF 16/24-Tr. Mit der JF üben wir im Normalfall immer nur mit dem LF. Das TLF bleibt immer im Stall. Wenn das TLF mit einbezogen wird dann nur wenn wir direkt am GH üben.
Gruß
Reissdorf
Hallo Zusammen
erstmal dem Verletzeten gute besserung!
gibts da schon was neues, ob der Jugendwart auch was bekommen soll? (verletzung der Aufsichtspflicht)
Gruß Maddin
firerobs
17.04.2006, 19:25
Angeblich liegt das Opfer mittlerweile im Koma, ich möchte dies aber nicht hundert prozentig bestätigen.
Mr. Blaulicht
20.04.2006, 17:49
Moin moin,
natürlich ist der Unfall tragisch und wäre auch leicht zu vermeiden gewesen. Aber zuerst mal eine Frage stellen: Wem gehören eigentlich die Fahrzeuge der JFs? Inwiefern sind sie mit SoSi ausgestattet und warum?
Meiner Meinung nach braucht eine JF KEINE eigenen Fahrzeuge, man kann getrost auf die Fahzeuge der "großen" Feuerwehren zurückgreifen. Zweitens ist die JF eine Organisation wie andere Jugendgruppen auch. Und warum soll der JF ein staatlich subventioniertes Fahrzeug überlassen werden, wenn die Pfadfinder sich ein eigenes Fahrzeug selbst finanzieren müssen?
Aber das nur am Rande.
Wer mit Jugendlichen und Kindern im Zusammenhang mit Fahrzeugen arbeitet, hat einfach sicherzustellen, dass es zu keinem Unfall kommt. "An jedem Blödsinn, der geschieht, ist nicht nur derjenige schuld, der ihn ausführt sondern auch der jenige, der ihn nicht verhindert!" (frei nach Erich Kästner)
Und dann zieht man halt einfach mal den Schlüssel ab. Damit kann man alles in dem Auto untersuchen, sich überall hinsetzen, und trotzdem ist es sicher!
Zum Thema Querschläger: Die gibt es überall in allen Jugenorganisationen. Damit muss man als Gruppenleiter einfach fertig werden. Wenn das nicht klappt, sollte man sich überlegen, ob man zum Leiten einer Jugendgruppe geeignet ist, oder ob man den "Übeltäter" ausschließt, was aber sicherlich die Situation für den einzelnen Jugendlichen nicht verbessert.
Gruß, Mr. Blaulicht
PS: Ich war übrigens auch fünf Jahre lang Jugendgruppenleiter, allerdings nicht bei der Feuerwehr sondern bei den Pfadfindern
Reissdorf
20.04.2006, 18:50
Wem gehören eigentlich die Fahrzeuge der JFs? Inwiefern sind sie mit SoSi ausgestattet und warum?
Meiner Meinung nach braucht eine JF KEINE eigenen Fahrzeuge, man kann getrost auf die Fahzeuge der "großen" Feuerwehren zurückgreifen. Zweitens ist die JF eine Organisation wie andere Jugendgruppen auch. Und warum soll der JF ein staatlich subventioniertes Fahrzeug überlassen werden, wenn die Pfadfinder sich ein eigenes Fahrzeug selbst finanzieren müssen?
Hallo!
Ich konnte dem Polizeibericht nicht entnehmen das das Fahrzeug der JF war.
Die JF ist meiner Meinung nach keine Organisation wie andere Jugendgruppen auch. Ich habe zwar schon JFs gesehen die eigene Fahrzeuge haben aber ich glaube nicht daran das diese <B>staatlich</B> subventioniertes sind. Die meisten Feuerwehrfahrzeuge sind kommunal beschafft. Um noch mal auf die JF als normale Jugendorganisation zurück zu kommen, der Gemeinde ist es wohl sehr daran gelegen (sollte es ihr zumindest) eine leistungsstarke, <B>freiwillige</B> Feuerwehr zu haben. Dafür sorgt die JF ja doch zu einem großen Teil. Deswegen bin ich der Meinung das die JF keine Jugendorganisation wie jede andere ist, z.B. Pfadfinder.
Gruß
Reissdorf
hannibal
24.04.2006, 20:41
und wie laüft es draussen ab
entweder ist das JF Fahrtzeug
a ein neuer von er Geschäftswelt gesponserter Bus
b ein ausgesondertes, ersatzbeschafftes Fahrzeug
und dann ist es das FZG der JF aber man nutzt es auch für die aktiven und schon haben wir SOSI und den schlüssel stecken
Reissdorf
25.04.2006, 12:24
@hannibal:
Was willst du uns denn jetzt mit deinem Beitag mitteilen?
Nicht böse gemeint, aber ich vertsehe es nicht.
Gruß
Reissdorf
hannibal
25.04.2006, 12:55
im nachhinein gestehe ich ein doch etwas undeutlich gewesen zu sein
aber es ist zwar so das auf dem papier das auto der JF gehört. Entweder als spende oder als ausrangiertes Einsatzfahrzeug.
aber niemand der als Führungskraft was zu sagen hat wird ein unter umständen neues Auto in der halle stehen lassen und zulassen das es nur alle 2 wochen benutzt wird.
deshalb werden die FZGE in den meisten Fällen doch von der einsatzabteilung mitbenutzt.
deshalb haben sie auch alles was an richtige FF FZGE dran gehört und der schlüssel steckt immer
Reissdorf
26.04.2006, 00:03
Ja so ist es besser. :-)
Ja das was du sagst stimmt natürlich. Wir haben auch ein Sponsorbus für die JF, aber komplett ohne Sosi und Fug. Die JF die ich kenne die eine eigenes Auto haben haben wie du richtig sagts ein Ausgemustetes. Jetzt verstehe ich auch was du meinst, du willst Mr. Blaulicht erklären warum die Autos Sosi haben.
Gruß
Reissdorf
firerobs
02.05.2006, 23:58
Der Junge ist ohne bleibende Schäden nun wieder zu Hause.
Hier genaueres zu dem Vorfall:
http://www.kfv-msp.de/einsaetze_we/2006/04/10-retzbach_unfall_jf.php
Mr. Blaulicht
03.05.2006, 01:39
Glück gehabt!
Gruß, Mr. Blaulicht
http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1156534
Feuerwehrauto auf Crash-Kurs
Wolkenstein - Bei einer Ausbildungsstunde einer Jugendfeuerwehr in Wolkenstein (Mittlerer Erzgebirgskreis) hat ein Löschfahrzeug eine Spur der Verwüstung hinterlassen. Laut Polizei hatte der Wehrführer Kindern am Dienstag im Führerhaus die Armaturen erklärt. Plötzlich drehte ein Mädchen den Zündschlüssel. Das Fahrzeug durchbrach das Garagentor, überquerte eine Straße und walzte einen Gartenzaun nieder. An einem Baum war die Fahrt zu Ende. Ein Mädchen wurde leicht verletzt, die übrigen kamen mit dem Schrecken davon. (dpa)
MfG
Frank
Fabpicard
10.05.2006, 13:46
Hoi,
da fragt man sich doch schon, wiso nicht die Handbremse eingelegt war und der Gang draussen...
Wenn das ein "größeres" Feuerwehrauto gewesen ist, kann ich das nicht ganz nachvollziehen... weil man da sowiso immer die Handbremse einlegen soll, was ich bei einem PKW der im Winter draußen steht ja rein theoretisch noch ganz nachvollziehen kann, dass das Handbremsseil nicht festfriert....
Aber bei einem LKW mit Luftdruckbremse???
MfG Fabsi ;)
hannibal
11.05.2006, 16:51
das es im einsatz fall etwas schneller geht
Mr. Blaulicht
11.05.2006, 23:13
das es im einsatz fall etwas schneller geht
Ich gehe mal davon aus, dass die Motoren bei Euch auch kontinuierlich laufen, damit es schneller geht!
Wenn nicht einmal die Zeit ist, die Handbremse zu lösen und einen Gang einzulegen, dann solltet Ihr Euch überlegen, ob Euer Management des Fahrzeugbesetzens noch ausbaufähig ist. So kann der Fahrer zum Beispiel schon mal das Fahrzeug starten, währen der Kollege die Alarmdepesche holt. Oder auf dem Stadtplan nachschaut. Oder sich bei der Leitstelle meldet. Oder oder oder... zum Beispiel die Hallentore öffnet.
Ausserdem glaube ich nicht, dass alle Besatzungsmitglieder gleichzeitig im GH eintreffen, sich alle parallel und vor allem gleich schnell umziehen, nebeneinander her zur Fahrzeughalle laufen und gleichzeitig einsteigen. Und ich brauche zum Handbremse lösen und Gangeinlegen vielleicht fünf Sekunden.
Gruß, Mr. Blaulicht
Brandbatsch
12.05.2006, 07:41
Hallo
Wenn es ein LF mit Druckluftbremse ist geht der Motor nicht an bei einem eingelegtem Gang aber bei Seilzugbremse geht das ohne probleme und man ist beim losbrausen sehr überascht (Erfahrungswerte mit VW-Bus)
Gruß Michael
hannibal
12.05.2006, 19:24
@Mr Blaulicht
wir haben Lufterhaltung und Strom und trotzdem weil es schon vor 20 jahren so war wird es jetzt immer noch so gemacht. Das das im zweifel 10 Sec kostet weis ich auch
aber
weil es geschireben steht
Allmächtiger
12.05.2006, 19:57
Hallo
Wenn es ein LF mit Druckluftbremse ist geht der Motor nicht an bei einem eingelegtem Gang aber bei Seilzugbremse geht das ohne probleme und man ist beim losbrausen sehr überascht (Erfahrungswerte mit VW-Bus)
Gruß Michael
Bei uns ist bei allen "großen" Fahrzeugen die Federspeicherbremse zu, wenn das Fahrzeug im Gerätehaus steht, und der 1. (bzw. 2.) Gang ist auch stehts eingelegt. Bei uns lassen sich alle Fahrzeuge starten, auch wenn ein Gang eingelegt ist (sind allerdings alles Mercedes-Fahrzeuge)
Besagtes Fahrzeug war ein älterer Mercedes (Nachfolger der Rundhauber) und es war lt. Bürgermeister ein Geländegang eingelegt.
MfG
Frank
Mr. Blaulicht
13.05.2006, 00:06
@Mr Blaulicht
wir haben Lufterhaltung und Strom und trotzdem weil es schon vor 20 jahren so war wird es jetzt immer noch so gemacht. Das das im zweifel 10 Sec kostet weis ich auch
aber
weil es geschireben steht
Ja ja, dieses Argument höre ich immer wieder gern... Nix für ungut, aber wenn Leute immer sagen, "das wird schon immer so gemacht", dann empfehle ich Ihnen immer, Ihr Handy zu verschenken: Das gab´s nämlich vor 20 Jahren auch noch nicht!
Gruß, Mr. Blaulicht
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