MEMO oder XLS

[Roman]

@AkkonHaLand

z.B. für Leute, die nicht immer da sein müssen? Einen Kameraden 50 km fahren zu lassen für eine Ölspur z.B. ist ziemlich unsinnig!

Wie will man wissen, wann ein Alarm ist wenn man vorher die Schleife abschaltet? Wie will man vorher wissen, ob man gebraucht wird oder nicht? Selbst bei einer Ölspur? Die könnte ja auch 2Km lang sein! Und da kann man schon ein paar Leute gebrauchen. Außerdem, wie willst Du wissen wieviel Leute bei einem Alarm am Gerätehaus sind? Grundsätzlich hat jeder bei einem Alarm am Gerätehaus zu erscheinen! Und wo gibt es denn sowas, daß ein Kamerad 50Km zum Gerätehaus fahren muß? Das ist ja wohl ein Witz!

Die Alarmstoppuhr ist v.a. für diejenigen Leute gedacht die einen sehr gesunden Schlaf haben ;-) Sie zählt ab Alarm die seitdem vergangene Zeit nach oben. Wenn der gesunde "Schläfer" dann morgens aufwacht, seinen FME blinken sieht und dann auf den Timer schaut, spätestens dann bemerkt er, dass er nicht mehr ans Gerätehaus fahren muss...

also wenn jemand Nachts in ruhiger Umgebung bei einem Alarmton von 95 dB nicht wach wird, der ist aus gesundheitlichen Gründen für den Feuerwehrdienst nicht mehr geeignet. Der wird nämlich beim Einsatz auf Bundestraßen wegen unzureichendem Hörvermögen vom laufenden Verkehr überrollt.

Lässt Du also Deinen Melder zu Hause? Interessant! Besonders bei Folge-Einsätzen (auf dem Weg vom Gerätehaus nach Hause)!

Bei Folgeeinsätzen wird nicht mehr über Melder alamiert. Oder habt Ihr kein Funkgerät im Fahrzeug? Sämtliche Folgeeinsätze werden uns über Funk mitgeteilt. Außerdem, wenn man immer den Melder im Einsatz dabei hat, hat man ihn auch dann dabei, wenn man mitten in einem explosionsgefährdeten Gebiet steht.

Ich denke mal JEDER, der z.B. in einer Stützpunktwehr ist (Leitungswehr von 4-8 Ortswehren) und evtl zusätzlich noch in einer Sondergruppe (Funk-, Gefahrgut-, Taucherzug) sowie JEDER, der in einer Wehr ist, die für bestimmte Einsätze nur bestimmt Leute alarmieren und nicht immer die Sirene! Denn 150 Personen für eine Ölspur ist auch nicht gerade sinnig!

Müßt Ihr jedemenge Leute haben, das Ihr für jede Kategorie von Einsätzen andere Kameraden in den Einsatz schickt. Ich kenne keinen, dem 8 Schleifen zugewiesen sind. Und ein Kamerad der gleichzeitig (Gerätewart, AGT- Gerätewart, Funkwart, im Gefahrgut und Tauchzug) ist, ist eindeutig überfordert.

Also nichts, was diese Spielerei - Funktionen des FME XLS wirklich rechtfertigen würden.

Gruß

Roman

[Funkfreund]

Hey, Roman!

Ich muß dir bis auf die Sache mit den Schleifen ja absolut zustimmen!
Was da an Argumenten gekommen ist, kann ich wirklich nicht nachvollziehen.

Wenn du in der Wehr mehrere Züge hast, dieverse Ortswehren, dazu noch diverse Schleifen wie Türöffnung, kleine Hilfeleistung etc., nebenbei noch im Katschutz bist, in einer NFG bist, und zu guter letzt vielleicht noch Führungskraft, dann kommen ganz schnell 12-15 Schleifen zusammen.
Auch wenn einige davon vielleicht max zur Überprüfung oder Übung alarmiert werden, sie alle haben ihre Berechtigung.
In den anderen Punkten stimme ich mit dir überein.

Gruß, Peter

[Quietschphone]

@Roman:
Zum Thema Alarmstoppuhr:
Hast Du schon mal was von Tiefschlaf-Phase gehört? Da kommt es schon mal vor, dass man einen Alarm nicht mitbekommt. Weil man schläft, nicht deswegen, weil man schlecht hört. Und nebenbei bemerkt: Deine 95dB erreichst Du vielleicht im Abstand von max. 10cm. Die Alarmpfeife AP90 von Swissphone bringt es im Abstand von 1m auf 90dB, und die verkaufen das Ding ja nicht weil es leiser ist als der von ihnen verkaufte Melder, oder?

Zum Thema Schleifen:
Es ist ja laut TR-BOS nicht erlaubt Schleifen abzuschalten. Es gibt aber auch andere Leute, die nicht den BOS angehören und somit dieser TR nicht unterliegen (Betriebsfunk auf 4m). Für diese ist die Funktion gedacht. Ausserdem kannst Du die Schleifen gar nicht abschaltbar programmieren, wenn Du nur eine BOS-Registrierung der Software hast. Und wenn trotzdem jemand seine Schleife abschaltbar programmiert hat wird er wohl seine Gründe dafür haben, ich denke da v.a. an HiOrg's. Wenn z.B. jemand den Melder der SEG trägt, an bestimmten Tagen Dienst als HvO macht, evtl. nebenbei noch ab und zu ELRD ist und im Dienst z.B. das NEF fährt, warum sollte der gute Mann dann mit vier oder mehr verschiedenen Meldern rummachen, wenn er das ganze mit einem Melder und den abschaltbaren Schleifen auch bewerkstelligen kann? Dann ist es möglich ausserhalb des Dienstes nur die SEG-Schleife bzw. den HvO drauf zu haben, im Dienst die NEF-Schleife, usw.
Wenn jemand mehr als vier Schleifen benötigt, dann wird er auch seine Gründe dafür haben. Ansonsten gibt es ja auch die Möglichkeit, dass man nicht alle möglichen Schleifen programmiert, oder muss man 12 Schleifen programmieren, nur weil der Melder es theoretisch kann? Und für alle anderen gibt es auch noch den Quattro M.

Zum Thema Melder zu Hause oder nicht:
Da wurde was von Folge-Einsätzen geschrieben auf dem Weg vom Gerätehaus nach Hause. Da wirst Du über Funk alarmiert? Dann bist Du wohl ein besonderer Führungsdienstgrad, denn bei uns bekommt keiner im Privat-Pkw sein eigenes Funkgerät ausser diesem Personenkreis. Alle anderen sind auf ihren Meldeempfänger angewiesen. Des weiteren bekomm' ich auf der Anfahrt zum Gerätehaus teilweise schon einen Überblick darüber was mich erwartet. Und dann besteht ja auch noch die Möglichkeit die Melder im Fahrzeug zu belassen.

Zum Thema explosionsgefährdetes Gebiet:
Weisst Du vorher schon, ob ein Gebiet explosionsgefährdet ist? Wenn ja kann man den Melder zu Hause oder im Fahrzeug lassen. Wenn nein wirst selbst Du mit Geräten in den Einsatz gehen, die für diesen Bereich nicht gedacht sind (z.B. Handfunkgeräte).

Zum Thema Schutz gegen Staub und Spritzwasser:
Die Gehäuse der gesamten Quattro-Familie (vom Q96 bis hin zum QXLS) haben Schutzart IP54 (IP54: Es wird Schutz gegen Zugang zu gefährlichen Teilen mit 1-mm-Draht und Staubschutz
gewährt. Schutz gegen Spritzwasser). Das ist das was Du wolltest, oder? Dass der NIROS wasserdicht ist kann ja von Vorteil sein, aber wenn Dein Melder sowieso zu Hause bleibt dann wird er ja auch nicht nass, oder trägst Du ihn beim Duschen oder Baden? Übrigens: Man darf mit den Geräten auch ein bisschen vorsichtig umgehen. Auf Dein Handy, das Du wahrscheinlich neben Deinem Melder am Gürtel trägst und selbst bezahlt hast, schaust Du doch auch besser auf, warum also nicht auch auf einen FME, der ja "nur" von der Kommune oder der HiOrg bezahlt und unterhalten wird.

Gruss
Alex

[Etienne]

Hey Leute!


Schleifen abschaltbar - warum?

Mal abgesehen, dass das nicht erlaubt ist, ab na ja! :-)


Beim DRK wird das auch praktiziert!

Wir haben eine DRK Rufbereitschaft für den Rettungsdienst! Der Personenkreis wechselt sich mit der Bereitschaft ab!

Er wäre jetzt unsinnig dauernt die Melder durchzutauschen!

Es interessiert mich ja auch nicht, wenn meine Kollegen, die Bereitschaft haben, einen Einsatz haben! Ausschalten kann ich den Melder dann auch nicht, weil dort noch andere Schleifen (wichtige!) drauf sind!


Also, was wird gemacht? Die Schleife, bei der man keine Bereitschaft hat wird einfach ausgeschaltet! Wichtig ist nur die betreffende Schleife wieder einzuschalten! Aber bis jetzt gab es keine Probleme!


Gruß

Etienne

[christian82]

Von wegend er "FME der nur von der Komune bezahlt wird"

Ihr werdet es kaum glauben, aber ich bineiner der wenigen, die sich ihren
FME selber kaufen, sprich quattro XLS!!

Denn ich habe absolut keinen Bock auf einen alten Motorola BMD, der kaum anschlägt,
der keine Mithörschaltung hat und und und!!!

Da greift man schon als engagierter Feuerwehrmann schonmal selbst in die Tasche!!!

[Quietschphone]

@christian82:
Das finde ich ja gut, nur ist es meiner Meinung nach eher die Ausnahme. Ich habe meinen XLS, davor den Q98S und davor den RE229 auch selber gekauft. Und aus meiner Erfahrung muss ich eben sagen, dass man auf einen Melder, der von der Kommune oder auch teils von der Feuerwehr (oder HiOrg, oder,....) gekauft wurde, weniger Acht gibt als auf den eigenen. Da können manch andere meine Meinung vielleicht nicht teilen, aber bei mir sind es langjährige Erfahrungen, die ich gemacht habe.

Gruss
Alex

[Christian]

Hallo,

ich finde Eure Diskussion gut und möchte mich auch beteiligen.

- abschaltbare Schleifen :
Nicht erlaubt weil nicht TR-BOS, aber nützlich für unsere "Doppelengagierten" und die Bereitschaftler. Habe auch unsere Schleifen und zusätzlich noch andere Schleifen als Infoschleifen drauf. Diese sind abschaltbar wenn ich nachts deswegen nicht geweckt werden will oder nicht will da jemand mitbekommt das die Schleifen auf dem Melder sind.

- Alarmstoppuhr :
Schwachsinn ! Besser wäre die konkrete Uhrzeit der Alamierung
wie bei SF 2

-Melder mit zum Einsatz nehmen:
Nachdem mein (eigener) Melder mal fast Frak gegangen wäre
lasse ich Ihn zuhause. Für das kurze Stück zurück vom Stütz nach Hause brauch ich keinen FME und wenn doch was sein sollte höre ich das ja wenn ich zuhause bin (Weg FW -> Zuhause < 5min).

-Melder selber kaufen :
Unsere Kommune tut sehr viel für die Feuerwehr und stattet uns auch mit guten FME aus (Q96, Q98) aber es sid noch so viele Leute vor mir dran die einen neuen eher FME verdient haben (weil sie noch einen PB II oder BMD haben) deshalb habe ich mir selber einen gekauft.

[Funkfreund]

@Quietschphone!
Was haben denn "Folgeeinsätze" mit einem Funkgerät im Privat-PKW zu tun??
Ich weiß ja nicht wie es bei euch ist, wenn wir einen Einsatz fahren, dann werden unsere Fahrzeuge auf Status 1, 3 und 4 gesetzt bzw. einsatzbereit auf Funk angemeldet. Das heißt für die Leitstelle, daß bei einem evtl. Folgeeinsatz uns die Leitstelle nur ansprechen braucht. Deshalb wird kein FME ausgelöst. Insofern muß niemand seinen FME mit zum Einsatz nehmen.
Wer ihn natürlich gerade mit sich rumträgt, wird ihn wohl kaum schnell irgend wo hinlegen, das ist klar. Ausgenommen sind natürlich Führungskräfte o.ä., die per FME ständig erreichbar bleiben müssen. Das ist aber kein Regelfall. Dein Argument könnte ich so nicht akzeptieren.

Auch die Sache mit der "Alarmstoppuhr" paßt so nicht. Es ist richtig, daß man u.U. im Tiefschlaf den FME überhören kann. Dann wacht man aber keinesfalls Sekunden später auf, sieht an der Alarmstoppuhr, daß erst 30S seit der Alarmierung vergangen sind und überlegt, ob man es ja vielleicht noch schaffen könnte. Ist doch wirklich Quatsch.
Entweder man hört den Alarm sofort und ist dabei oder man hört ihn nicht, dann hat sich der Einsatz erledigt. Dabei wäre es mir völlig egal, welche Countdown-Zeit ich dann ablesen kann.

Ich kann mir nicht helfen, aber ich tendiere trotzdem zu Romans Bemerkungen.

Allerdings paßt das hier nicht zu der anfangs gestellten Frage, darüber könnte man mal extra diskutieren.

MfG Peter

[Quattrino]

Mich würde halt interessieren ob es wikrlich stimmt dass der XLS im Vergleich zum MEMO wirklich so empfindlicher im Empfang ist. Ich habe einen XLS und einen MEMO und muss sagen dass ich keinen Unterschied erkennen kann. Im Gegenteil mit kommt vor der MEMO hat sogar den leistungsbesseren Lautsprecher....

[Quietschphone]

@Funkfreund:
Mit Folgeeinsätzen ist gemeint, wenn jemand auf dem Weg vom Gerätehaus nach Hause ist. Da bist Du doch mit Privat-Pkw unterwegs, oder? Und das wurde auch so geschrieben (wer lesen kann.....)

Und das mit der Alarmstoppuhr habe ich auch anders beschrieben, nämlich wenn man morgens erwacht und sieht, dass seit Alarm vielleicht schon 4 Stunden vergangen sind.

Wenn Du meine Beiträge genauer lesen würdest hätte ich mir diese Wiederholungne sparen können ;-)

@Quattrino:
Nur mit den Ohren wirst Du von der höheren Empfindlichkeit des XLS gegenüber dem MEMO nichts mitbekommen, das musst Du schon mit einem Messplatz überprüfen. Denn in dem Bereich wo ein XLS noch auslöst hat längst die Rauschsperre angesprochen. Vom Lautsprecher her könnte es schon sein, dass der MEMO den besseren hat. Dem kommt natürlich auch das höhere Gehäusevolumen zugute.

Gruss
Alex

[christian82]

Der MEMO und XLS sind beide in der Empfangsempfindlichkeit gleich!!
Der XLS hat 3.5µ und der MEMO hat auch 3.5µ!!

Trotzdem finde ich das der XLS vom Gehäuse her etwas kompakter als der MEMO ist!!!

[Quietschphone]

@Christian:

Nicht ganz ;-)
Der XLS hat 3,5 µV/m und der MEMO 3,7 µV/m.
Das ist natürlich ein "beträchtlicher" Unterschied ;-)))
Aber wie gesagt kannst Du das nur am Messplatz ermitteln, denn das ist schon lange nicht mehr hörbar, ausser Du lässt die Rauschsperre offen, aber ob da noch was verständlich ist....

[Funkfreund]

@Quietschphone!
Ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber hast du manchmal ein Problem damit, daß evtl. mal jemand nicht deiner Meinung ist??
Wenn das so sein sollte, dann entschuldige meinen völlig unqualifizierten Beitrag.
P.S. Ich wohne 10m neben dem GH, daher ist mir bestimmt die Möglichkeit des Verpassens eines Einsatzes im Privat-PKW noch nicht aufgefallen. :-))

Also, Entschuldigung für meinen Beitrag.

Gruß, Peter

[Quietschphone]

@Funkfreund:
Damit trittst Du mir bestimmt nicht zu nahe, weil es nicht der Fall ist. Ich habe eine Meinung, lass' mich aber gerne von jemand anderem überzeugen. Da müssen aber dann schon die richtigen Argumente kommen.
Ich wollte nur darauf hinaus, dass man sich die Beiträge der anderen User genauer durchlesen sollte, bevor man darauf in einem anderen Sinn antwortet. Und noch nebenbei bemerkt: Wenn hinter einem meiner Sätze irgendwo ein Smiley auftauchen sollte, dann nehmt den Satz bitte nicht ganz ernst, es könnte sein, dass es ironisch gemeint war.
Aber egal, ich denke, dass wir mittlerweile meilenweit am Thema vorbeireden, wir sollten's dabei belassen. Denn die ursprüngliche Frage kann man wohl auch nicht so richtig beantworten.

Gruss und schönes Wochenende an alle,
Alex

[masch]

Hallo liebe Freunde des Forums,

jeder Anwender muss erst mal wissen, was er will.
Wenn ich zum Beispiel, einen Melder benötige, der universiell eingesetzt werden soll, z.B. als Ersatzgerät für Feuerwehr und Rettungsdienst, der sollte sich den Memo oder Joker (ohne Sprachspeicher) kaufen. Mittels PC kann er z.B. vom Feuerwehrkanal auf den Rettungsdienstkanal umgequarzt werden. Ich habe im Landkreis sehr viele Memos und Joker im Einsatz. Es sind jedoch auch etliche FME bereits Schrott. Es gibt erstmal Probleme mit dem Display und dem Gehäuse, es ist einfach zu weich und wenn man Pech hat, wird der Bereich am Akkufach sehr brüchig, sodass der Verschluss nicht mehr hält. Die Ersatzteile kosten dann auch richtig Geld. Also meine Meinung, Finger weg vom Memo und Joker.
Der Quattro 98 oder 98S (mit Speicher) ist abgesehen vom Preis schon ein super FME. Aber leider kam ja ein Nachfolger mit der tollen Bezeichnung XXL. Ja man muss sich wirklich fragen, wer braucht die blöde Stoppuhr wirklich? Die Fa. Heckmann hat zur Zeit noch FME vom Typ Quattro 98S zum Verkauf. Sonst habe ich sehr gute Erfahrungen mit dem Quattro 96 und 98 gemacht.
Ja und wer nie eine Displayanzeige gehabt hat, wird sicherlich auch mit dem Skyfire II von Motorola /kein Display) zufrieden sein, zumal er ja auch vom Preis günstiger ist.
Uns wer seinen FME unter sehr rauhen Verhältnissen einsetzt, kann sich evtl. für den Pagebos 2000 entscheiden. Man sollte jedoch wissen, dass dieser FME sehr groß ist.
Eine Alternative ist noch der FME 88S bzw. Skyfire, der mit jede Menge Alarmschleifen codiert werden kann. Auch kann der FME als FMS-Empfänger eingesetzt werden. Die Software macht es ohne Kosten möglich.

MkG
Manfred