TETRA Geräteberatung für Alarmsystem

[FFK]

Für Bayern gilt:
- Programmierung der HRT und MRT ist die gleiche
- Status lässt sich durch normale Engeräte nicht mitlesen
- die genannte Status-Gruppe kann nicht geschaltet werden

Danke für die Infos :) Schade, dass letztere zwei Punkte (so) auf der Liste stehen...

Hat vllt. jemand nähere Infos zu dieser Anbindung an die Leitstelle?
Wer bekommt so eine Verbindung? Wie wird das realisiert? (VPN o.ä.?) Was für Anforderungen werden sonst noch gestellt?

Hängt sicher mal wieder von der LST ab, aber vllt. gibts da ja doch was einheitliches?

[EIB-Freak]

Bei uns wird das über eine VPN-Einwahl auf die Leitstelle laufen, dort läuft (dann) DALLES3 und da gibt es einen "Client" der sich die Daten holt.

[FFK]

So, gestern hab ich auch endlich mal unsere interne Schulung zum Digitalfunk besuchen können. Es bleibt eigentlich fast alles wie bereits angenommen...

Wir haben die Geräte von Sepura. MRT und HRT sind gleich programmiert, d.h wir können jeweils TMO/DMO sowie die verschiedenen (gleichen) Gruppen einstellen. Gruppen können/müssen wir aktuell selbst schalten (dynamische Gruppen kommen wohl erst deutlich später).
Nun ist mir aufgefallen, dass wir uns untereinander auch FMS schicken können (von HRT zu HRT) - heißt das nicht im Umkehrschluss, dass wir mit jedem HRT/MRT die FMS mitlesen können, solange wir in der "4m-Gruppe", sprich TMO Gruppe für die Fahrzeuge/MRT, sind?

Bei uns wird das über eine VPN-Einwahl auf die Leitstelle laufen, dort läuft (dann) DALLES3 und da gibt es einen "Client" der sich die Daten holt.

Und wer bekommt bei euch einen solchen Zugang? Nur Standortwehren oder jede, die das benutzen will?

[ahk]

Nun ist mir aufgefallen, dass wir uns untereinander auch FMS schicken können (von HRT zu HRT) - heißt das nicht im Umkehrschluss, dass wir mit jedem HRT/MRT die FMS mitlesen können, solange wir in der "4m-Gruppe", sprich TMO Gruppe für die Fahrzeuge/MRT, sind?

Jein.
In der Regel werden Status an eine spezielle Daten-Gruppe geschickt.
Wenn Du ein Gerät hättest, das auf diese Gruppe programmiert ist, dann kannst Du den Status mitlesen.
Da es aber nicht erwünscht ist, daß jede Feuerwehr alle Status 'mithören' kann, sind die normalen Geräte so programmiert, daß diese Gruppe nicht schaltbar ist.

Grüße.

[F64098]

Es wäre, je nach Einzugsbereich der Statusgruppe, dem lokalen Organisationskanal auch nicht gerade zuträglich, wenn sämtliche Status-SDS wieder ausgesendet werden würden.

MfG

Frank

[EIB-Freak]

Und wer bekommt bei euch einen solchen Zugang? Nur Standortwehren oder jede, die das benutzen will?

Unsere 2 ELW2 werden dieses System bekommen.

[FFK]

In der Regel werden Status an eine spezielle Daten-Gruppe geschickt.
Wenn Du ein Gerät hättest, das auf diese Gruppe programmiert ist, dann kannst Du den Status mitlesen.
Da es aber nicht erwünscht ist, daß jede Feuerwehr alle Status 'mithören' kann, sind die normalen Geräte so programmiert, daß diese Gruppe nicht schaltbar ist.

Es wäre, je nach Einzugsbereich der Statusgruppe, dem lokalen Organisationskanal auch nicht gerade zuträglich, wenn sämtliche Status-SDS wieder ausgesendet werden würden.

Danke für eure Antworten.
Also wie gesagt, bei unserem kleinen "Funktest" hatten wir etwa 10 HRT. Wenn die alle in der gleichen Gruppe waren und Gerät 1 hat einen Status per SDS gesendet, dann haben alle anderen Geräte der Gruppe diese SDS erhalten (analog zum Erhalt einer SMS am Handy, die an eine Grupee gesendet wurde).
Es gibt doch keine zwei verschiedenen FMS-Systeme oder? Demnach müsste, sofern das System wie gesehen live geht, jedes Gerät doch auch die Status erhalten - ich nehme an, dass bei gleicher Programmierung wohl die MRT ebenfalls die Status per SDS rausschicken oder?

Unsere 2 ELW2 werden dieses System bekommen.

Daraus schlussfolgere ich mal, dass ihr eine größere Standortwehr seid, die vermutlich min. einen Löschzug, wahrscheinlich sogar mehr Fzg. hat - oder? ;)
Dann wirds bei uns wohl eher schwierig möglich sein - aber gut, fragen kostet ja nichts...

[Maulwurf]

Danke für eure Antworten.
Also wie gesagt, bei unserem kleinen "Funktest" hatten wir etwa 10 HRT. Wenn die alle in der gleichen Gruppe waren und Gerät 1 hat einen Status per SDS gesendet, dann haben alle anderen Geräte der Gruppe diese SDS erhalten (analog zum Erhalt einer SMS am Handy, die an eine Grupee gesendet wurde).
Es gibt doch keine zwei verschiedenen FMS-Systeme oder? Demnach müsste, sofern das System wie gesehen live geht, jedes Gerät doch auch die Status erhalten - ich nehme an, dass bei gleicher Programmierung wohl die MRT ebenfalls die Status per SDS rausschicken oder?

Also denke es gibt hier auf jeden Fall mehr Profis die das wahrscheinlich besser und technischer Erklären können!

aber denke doch es gibt zwei verschieden System! FMS ähnliches System und SDS (vergleichbar mit FMS-Text??)

hier mal was was ich für Sachsen gefunden habe

Quelle: http://rettungsdienst-freital.drk.de...igitalfunk.pdf

Zitat:
Zur Nutzung von Status etc. bei der Kommunikation mit der Leitstelle ist der TMO-Modus erforderlich. Der Versand der Informationen erfolgt in einer Hintergrundgruppe, die unabhängig von der eingestellten TMO-Rufgruppe ist. Die Hintergrundgruppe ist durch den Nutzer nicht veränderbar.

was aber nicht heißt das du den Status nicht eventuell durch eine SDS verschicken kannst, nur wer hat Zeit nach dem Status setzen an die Leitstelle noch mal eine SDS an ein bestimmtes Funkgerät zu schicken!?

[evos]

Moin,

also in Niedersachsen habeen wir auf den Tasten die Statis an ein festes Ziel.Vermutlich diese besagte Datengruppe.
Davon ab können wir auch einen Status über das Menü an ein frei definierbares Ziel senden.Entweder in eine Gruppe die man manuell auswählen muss oder an eine ISSI...

[Fabpicard]

Danke für eure Antworten.
Also wie gesagt, bei unserem kleinen "Funktest" hatten wir etwa 10 HRT. Wenn die alle in der gleichen Gruppe waren und Gerät 1 hat einen Status per SDS gesendet, dann haben alle anderen Geräte der Gruppe diese SDS erhalten (analog zum Erhalt einer SMS am Handy, die an eine Grupee gesendet wurde).
Es gibt doch keine zwei verschiedenen FMS-Systeme oder? Demnach müsste, sofern das System wie gesehen live geht, jedes Gerät doch auch die Status erhalten - ich nehme an, dass bei gleicher Programmierung wohl die MRT ebenfalls die Status per SDS rausschicken oder?

Du sprichst nicht zufällig von RLP?

Denn dann sei dir gesagt, das durch die aktuell fehlende Leitstellenanbindung Im Moment die "FMS-Status" einfach in der aktuellen Gruppe abgesetzt werden.
Sobald die Leitstellen aber Online sind, wird sich dieses Verhalten allerdings auf die "Hintergrundgruppe" ändern.

Ein großes Manko an dem ganzen, so wie du es dir wünschst, ist eben folgendes:
10 Geräte in einer Gruppe nach Muster aktuell, ist nicht dramatisch.
Aber jetzt stell dir doch bitte mal vor, das du mit rund 100 Geräten in einer Gruppe bist und jedes Gerät sendet im Durchschnitt alle 10 Minuten einen FMS-Status aus.
1. Wie schnell ist dann der Speicher an den Geräten voll?
2. Schon aufgefallen, das sich die Geräte eben NICHT abschalten lassen, solange noch ungelesene Nachrichten im Speicher sind?

Du hast also 2 Stunden Dienst und sitzt dann zum Feierabend erst mal gut 30 Minuten, bis du alle FMS-Status gelöscht hast, die in der Zeit auch bei dir ankamen... Super...

MfG Fabsi

[EIB-Freak]

Daraus schlussfolgere ich mal, dass ihr eine größere Standortwehr seid, die vermutlich min. einen Löschzug, wahrscheinlich sogar mehr Fzg. hat - oder? ;)
Dann wirds bei uns wohl eher schwierig möglich sein - aber gut, fragen kostet ja nichts...

Ja, das ist richtig. Stützpunktwehr mit 2 Zügen, Führungsgruppe, Öl- und Schadenwehr Bodensee, ABC-Erkunder, Gefahrgutzug.
Wir planen 2015 die modernisierung unserer Funkkanzel und überlegen, dort dann auch die "FMS-Anbindung" an die Leitstelle (Fertigstellung Dez. 15) einzusetzen, denn wenn wir Flächenlagen aus dem Gerätehaus führen (keine FEZ!!) ist jede verwertbare Information nützlich und entlastet den Betriebskanal (Betriebsgruppe).
Hier in BaWü gehen die SDS (die FMS-Status) auch an eine Hintergrundgruppe, die dann auf der ILS ausgewertet wird.

Das was ihr getestet habt war vermutlich DMO, da gehen die FMS-Status in die lokale Gruppe.

[FFK]

also in Niedersachsen habeen wir auf den Tasten die Statis an ein festes Ziel.Vermutlich diese besagte Datengruppe.
Davon ab können wir auch einen Status über das Menü an ein frei definierbares Ziel senden.Entweder in eine Gruppe die man manuell auswählen muss oder an eine ISSI...

Ja, ich denke so war es bei uns auch (die feste Zuweisung haben wir nicht ausprobiert, sondern eben nur über das Menü).

Du sprichst nicht zufällig von RLP?

Negativ, Bayern...

Denn dann sei dir gesagt, das durch die aktuell fehlende Leitstellenanbindung Im Moment die "FMS-Status" einfach in der aktuellen Gruppe abgesetzt werden.
Sobald die Leitstellen aber Online sind, wird sich dieses Verhalten allerdings auf die "Hintergrundgruppe" ändern.

Da bei uns die Leitstelle auch erst im Q1 2015 umgerüstet sein wird, kann ich mir gut vorstellen, dass es bei uns (noch) ähnlich ist. Zudem wohl die Sicherheitskarten alle nochmal getauscht werden (da ging wohl irgendwas schief bei der Programmierung).

Ein großes Manko an dem ganzen, so wie du es dir wünschst, ist eben folgendes:
10 Geräte in einer Gruppe nach Muster aktuell, ist nicht dramatisch.
Aber jetzt stell dir doch bitte mal vor, das du mit rund 100 Geräten in einer Gruppe bist und jedes Gerät sendet im Durchschnitt alle 10 Minuten einen FMS-Status aus.
1. Wie schnell ist dann der Speicher an den Geräten voll?
2. Schon aufgefallen, das sich die Geräte eben NICHT abschalten lassen, solange noch ungelesene Nachrichten im Speicher sind?

Du hast also 2 Stunden Dienst und sitzt dann zum Feierabend erst mal gut 30 Minuten, bis du alle FMS-Status gelöscht hast, die in der Zeit auch bei dir ankamen... Super...

Nein, ist uns tatsächlich noch nicht aufgefallen - aber die beiden Gründe kann ich durchaus nachvollziehen. Schade eigentlich :)

Ja, das ist richtig. Stützpunktwehr mit 2 Zügen, Führungsgruppe, Öl- und Schadenwehr Bodensee, ABC-Erkunder, Gefahrgutzug.
Wir planen 2015 die modernisierung unserer Funkkanzel und überlegen, dort dann auch die "FMS-Anbindung" an die Leitstelle (Fertigstellung Dez. 15) einzusetzen, denn wenn wir Flächenlagen aus dem Gerätehaus führen (keine FEZ!!) ist jede verwertbare Information nützlich und entlastet den Betriebskanal (Betriebsgruppe).

Puh, na da fehlt uns noch ein bisschen was an "Größe" um da ranzukommen :)

Das was ihr getestet habt war vermutlich DMO, da gehen die FMS-Status in die lokale Gruppe.

Jein, haben beides getestet. Ob wir nun die Status bei DMO oder TMO getestet haben, kann ich dir so leider nicht mehr sagen. War ja auch eher nebenbei mit dem Hintergrund, dass "man es auch mal gesehen hat" - weil benutzen werden wir es vom HRT sowieso nicht.

[FFK]

2. Schon aufgefallen, das sich die Geräte eben NICHT abschalten lassen, solange noch ungelesene Nachrichten im Speicher sind?

Dieser Punkt hat sich übrigens nicht bestätigt! Entweder war das ein Bug und ist mittlerweile behoben oder es ist eine programmierbare Option!