Neue DA Netze 2014

[FunkerVogth]

selectric und swissphone kämen da in frage, sofern man es damals in der Pressemitteilung bezüglich IDEA ernst gemeint hat und dies auch weiterverfolgt hat

[Maulwurf]

genau und dann noch Mehrkanalfähig dazu in die Ausschreibung schon ist klar was man will! ohne einen Namen zu schreiben!

Edit: Und damit man vielleicht versteht warum Mehrkanal!

3 Landkreise 3 verschieden Alarmierungsnetze (unterschiedliche Frequenzen) eine Leitstelle

wichtige Funktionsträger werden über alle 3 Netze alarmiert und da der Träger des DME sein Profil wechseln kann schaltet er verschieden Kanäle!
Beispiel: KBM arbeitet Tagsüber hauptamtlich im Landkreis a wohnt aber in Landkreis b!

Somit ist er erreichbar aber es werden die einzelnen Funknetze nicht überlastet weil alle 3 Landkreise nicht mit allen RICS laufen!

Wichtige Funktionsträger in dem Fall könnten sein: KBM, stv KBM, OrgL, LNA oder auch diverse Führungsdienste!

[Kater 9]

genau und dann noch Mehrkanalfähig dazu in die Ausschreibung schon ist klar was man will! ohne einen Namen zu schreiben!

Edit: Und damit man vielleicht versteht warum Mehrkanal!

3 Landkreise 3 verschieden Alarmierungsnetze (unterschiedliche Frequenzen) eine Leitstelle

wichtige Funktionsträger werden über alle 3 Netze alarmiert und da der Träger des DME sein Profil wechseln kann schaltet er verschieden Kanäle!
Beispiel: KBM arbeitet Tagsüber hauptamtlich im Landkreis a wohnt aber in Landkreis b!

Somit ist er erreichbar aber es werden die einzelnen Funknetze nicht überlastet weil alle 3 Landkreise nicht mit allen RICS laufen!

Wichtige Funktionsträger in dem Fall könnten sein: KBM, stv KBM, OrgL, LNA oder auch diverse Führungsdienste!

Mehrkanalfähig über Profile ist heute auch kein Alleinstellungsmerkmal mehr. Das können schon mindestens drei Hersteller. Alarme nur über einen Teil eines drei Landkreise umfassenden Gesamtnetzes zu senden ist auch machbar. Mit drei Kanälen ist es zwar auf Netzseite einfacher, aber für die DME Träger nicht so komfortabel.

[Maulwurf]

Mehrkanalfähig über Profile ist heute auch kein Alleinstellungsmerkmal mehr. Das können schon mindestens drei Hersteller. Alarme nur über einen Teil eines drei Landkreise umfassenden Gesamtnetzes zu senden ist auch machbar. Mit drei Kanälen ist es zwar auf Netzseite einfacher aber für die DME Träger nicht so komfortabel.

gibt 1 Punkte die ich vielleicht nicht ganz erklaert habe!

3 Landkreise 3 Unterschiedliche Netze also kein Gesammt Netz sondern 3 Unterschiedliche!

[Kater 9]

selectric und swissphone kämen da in frage, sofern man es damals in der Pressemitteilung bezüglich IDEA ernst gemeint hat und dies auch weiterverfolgt hat

Die Aussage ist richtig, beide können es.

Man könnte aber auch in die Ausschreibung reinschreiben, dass wenn ein herstellerrspezifisches Verfahren angeboten wird, das Verfahren nur dann akzeptiert wird wenn es auch anderen Anbietern offen steht.

[Fabpicard]

Man könnte aber auch in die Ausschreibung reinschreiben, dass wenn ein herstellerrspezifisches Verfahren angeboten wird, das Verfahren nur dann akzeptiert wird wenn es auch anderen Anbietern offen steht.

Hättest du das nicht mal dem ISIM sagen können, bevor die in RLP die Ausschreibung an Swion vergeben haben? ;)

MfG Fabsi

[Kater 9]

Hättest du das nicht mal dem ISIM sagen können, bevor die in RLP die Ausschreibung an Swion vergeben haben? ;)

MfG Fabsi

1. Hab ich
2. Es war zum Zeitpunkt der Ausschreibung noch nicht von Vollverschlüsselung die Rede. Es sollte nur der RD verschlüsselt werden.

Allgemein:

Wenn ein Auftraggeber es nicht kapiert dass er in die Kryptofalle läuft und dafür sogar noch mehr Geld ausgibt, ist ihm nicht mehr zu helfen......

[FunkerVogth]

na ja, nehmen wir aber an man möchte genauso verfahren.... ja dann schaut man nach wer das kann..... und wenn es nur einen gibt der liefern kann.... was kann Swion dafür? Du kannst es beleuchten wie Du willst, ich kann Swion nicht verantwortlich dafür machen das man mit ea, idea und mehrkanal in den Wettbewerb zieht. Wenn man das nicht regelt in einem gewissen bereich.... dann ist der markt halt kunterbunt.

[Maulwurf]

ne ne falsch verstanden! Vielleicht auch an die falsche Adresse gerichtet!

Hatte was zwischen durch gelesen von

Leider bedeutet wirtschaftlich auch immer billig. Natürlich unter dem Deckmantel der Wirtschaftlichkeit.


und das kann man ja bei swissphone nicht immer behaupten! und es sollte auch als Beispiel dienen das man seine Ausschreibung so machen kann das nicht der billigste gewinnt da er diese Anfoderungen gar nicht bedienen kann!

wobei man das ja auch so sehen kann das dann doch der billigste gewinnt da er der einzigste ist! :-)

[FunkerVogth]

Ne ne soweit alles ok.

In Sachen Verschlüsselung gab es nie eine Vorgabe was die Verschlüsselung angeht.
Wäre AES fest verankert wäre dieser Punkt für alle verbindlich. Wer dann kein AES hat steht halt dumm da.
Ein wichtiger Aspekt wäre dann aber das die Netze die Melder anderer Hersteller quasi nich diskriminieren, sprich das diese alle in einem AES verschlüsselten Netz laufen können.
Und selbst das ist heute nicht möglich.
Ein Beispiel:
Netz ist von Swion, IDEA verschlüsselt mit EA. Das war gesetzt weil es schon bestand.
Es ging um die Umstellung noch fehlender Kommunen auf Digialarm.
Für die Beschaffung der Melder war folgendes u.a. gesetzt: Verschlüsselung und EA fähig.
Die Kommunen welche wußten was sie machten bei der Ausschreibung bekamen Swion Melder. Die, welche es billig haben mußten und sich was vom Pferd erzählt haben lassen bekamen auf "Deutsch getrimmte Apollo-Melder" um es mal zu umschreiben.
Da diese nur AES können war halt ein wenig Erweiterung in der LST notwendig und ein zusätzlicher EA-Ric, parallel zum Idea-EA-Ric.
Ist kein Hexenwerk, ist alles heutzutage möglich, aber man sieht hier schon das es Mehraufwand ist.
Hätte sich jetzt jemand für Oelmann entschieden so hätte es eine weitere Erweiterung geben müssen mit nem zusätzlichen EA-Ric. Denn AES ist in dem Fall nicht gleich AES gewesen.

So läuft es dann täglich so ab: Ton, Ton, EA-Text-Idea, EA-Text AES Apollo.....
Ja man kann natürlich nur AES oder IDEA dort alarmieren wo jeweils der betreffende Meldertyp eingesetzt ist. Nur man hat es allgemeinverbindlich gehalten, damit man sich bei Nachbeschaffungen oder Ersatzbeschaffungen frei entscheiden kann und die Melder sofort einsetzbar sind.




Zum Thema EA-fähig merkte man recht schnell was es beim Apollo-Deutsch mit EA auf sich hatte. Wer die EA-Fähigkeit in Firemergency kennt der hat hier ein Bild davon.

Nun denn das Ganze kann man sich sparen, hätte man mal für klare Richtlinien innerhalb der BOS gesorgt. Und so lange das nicht der Fall ist bis zu einem gewissen Punkt so kann ich mich nicht Beschwerden wenn in Stade Selectric gewinnt, in RLP Swion usw.
Wer hier ein Zugpferd als Feature hat, der kann das Rennen machen, wenn der Kunde das gut findet und es dann in die Ausschreibung macht.

Und eins ist auch klar: und bei Kunden rumschleimen machen die alle.....

Also unterm Strich sind sie alle gleich. Und wenn es über was zu wettern gäbe dann sollte man das bei den Endkunden machen, die mit Ihrer Unwissenheit für dementsprechende Ausschreibungen sorgen. Gott sei Dank sind das nicht alle.

[FunkerVogth]

man darf wohl nicht vergessen das swion mit "ihrem" Idea da ein recht eigenes Süppchen kochen und da eher entspannt sind.

[Kater 9]

Dazu muss man wissen, dass es nicht reicht den Text zu nehmen, ihn durch einen wie auch immer gearteten Kryptoalgorithmus zu nudeln, und dann zu übertragen. Sonst könnte ja jeder inzwischen funktionsgleiche Dinge liefern. Die Implementierung von SW macht einige Vor- und Nachbereitungsschritte wie Kompression, Umschlüsselung, Prüfsummen etc. um die Übertragung über eine POCSAG Infrastruktur überhaupt zu ermöglichen.

[Fabpicard]

wie Kompression

oder auch nicht...

wie, Umschlüsselung

ebenfalls nicht...

wie, Prüfsummen

genauso nicht...

Was das ganze dann auch für Mitbewerger so richtig schwer macht, da es nicht 100% idea ist ^^

MfG Fabsi

P.S.: Aber das gehört hier nicht hin :)

[Maulwurf]

ist es eigentlich fuer dich auch interessant wenn bestehende Netzte erweitert, ausgebaut, modernisiert werden oder ist das nicht das was du so wissen willst in diesem Thema?

[Kater 9]

Selbstverständlich bitte auch Erweiterungen, Techniktausch, Einführung von Krypto etc. hier mitteilen.