Umstellung analoge Alarmierung auf Digitale - Sirenen

[Blinky]

Hallo Forengemeinde,

bei uns ist geplannt ab der zweiten Jahreshälfte 2008 auf Digitale Alarmierung umzustellen.
Da dann bei den Sirenen die ME III durch DSE ersetzt werden müssen, hab ich einem Ratsmitglied der im Feuerwehrausschuss sitzt vorgeschlagen die Sirenen so einzurichten, dass die neben Feueralarm auch noch den Alarm "Bevölkerungswarnung" über Funk ausgelöst werden kann

Ich habe mich schon bissen eingelesen wie die Digitale Alarmierung in der Theorie funktionert. Dem Ratsmitglied, dem ich das vorgeschlagen hatte findet die Idee auch gut, da wir in letzter Zeit viele Unwettereinsätze hatten. Ich habe dem Ratsmitglied grob verklickert wie so ne alarmierung abläuft. Meine Frage an die Praktiker unter euch ist.

Wie hoch währen die Mehrkosten, wenn man der Sirene beide Sirenensignale beibringt?
Wieviele Signale können in einem DSE programmiert werden?
Ich gehe mal von aus, dass man dann zwei Adressen programmieren müsste eine für Feueralarm und den zweiten für die Warnung. Richtig?

Und hättet ihr vielleicht ne Quelle (Links) für weitere Informationen?

Blinky

[kunsti]

Ich denke das sollte machbar sein.
Was du benötigst ist ein digitaler Sirenensteuerempfänger der mehrere (!) potentialfreie Steuerkontakte hat.
Du benötigst für jedes Signal (Brandalarm, Kat-Alarm, Entwarnung, Probealarm) je einen solchen potentielfreien Schaltkontakt.
Du musst dem DSE dann also in der Programmierung (i.d.r. am PC) beibringen, welchen der Steuerkontakte er anziehen soll wenn der Empfänger welche RIC empfängt. Dabei bietet es sich an für eine Sirene nur 1 RIC zu nutzen. Die 4 Unteradresse der RIC dann mit den einzelnen Funktionen (Brand, Kat-Alarm, Entwarnung, Probealarm) zu belegen.

Die Steuerkontakte muss man dann also an der Sirene auf die Schalter legen, die die entsprechenden Signale auslösen, sollte kein Problem sein.

Spontan fällt mir dieser hier ein, kann glaube ich bis zu 4 Schaltkontakte:

http://www.sonnenburg.de/downloads/p.../CR210-DSE.pdf

[florian M.]

Hallo BLINKY,

die Idee find ich gut und lobenswert.

Unter www.luftschutzsirene.de kannst du dich gut in die Materie der Sirenen sowie deren Alarmierung einlesen.

Hier nochmal der Link zu einer Anleitung für nen DSE von Sonnenburg

http://www.sonnenburg.de/downloads/a.../CR210_410.pdf


Gruß
Florian

[WernerG]

Hi,

mal so als Denkansatz für eure Region/Landkreis etc.

Warum wartet ihr mit der Umstellung der Sirenenwirkempfänger nicht bis zur Einführung des Digitalfunks und stellt dann (die Sirenen) auf die Alarmierung über TETRA um??

Die Standorte der Sirenen (und ihrer Wirkempfänger) befinden sich ja mit 99,9% denk ich ;-) in Siedlungsflächen und diese werden mit Sicherheit in TETRA mindestens Fahrzeugfunkversorgt sein (wenn nicht sogar HRT-in Kopfhöhe) ; also eine Funkausleuchtung bieten, die einen sicheren Empfang über Sirenenwirkempfänger (da mit Zusatzantenne) gewährleisten wird.

Vorteil wäre....ihr (bzw. euer Landkreis) hättet zum Digitalalarm über die Meldeempfänger ein zweites, vollkommen autarkes System, das unabhängig vom möglichen Ausfall des 2-m-Digitalalarms dann funktionieren würde und umgekehrt.

Es wäre also eine doppelte Alarmierungssicherheit gegeben.

Werner

[Blinky]

und wie schaut es mit den Kosten aus? Ich denke mal, dass sich da nicht viel nimmt oder?

Blinky

[Blinky]

@Werner:
es ist bereits beschlossene Sache dass umgestellt wird. Die Kreisstadt hat bereits schon umgestellt dieses Jahr. Denke mal dass auch die neue Regionalleitstelle ihre Finger im Spiel hatte, die wir seit diesem Jahr angehören.

@florian M:
Werd die Tage da mal reinschauen. Danke für den Tip.

Blinky

[florian M.]

@Werner G,

man kann ja die alten Fernwirkempfänger dranlassen und zusätzlich den neuen Fernwirkempfänger (2m POcsag oder was auch immer) anschließen. Dann könnt ihr digital alarmiert werden und habt für den Notfall noch das 4m Band als Rückfallebene (für die Auslösung braucht ihr ja nur ein Funkgerät im Oberband. Das kann ja eure Funkeinsatzzentrale weiterhin vorhalten, wenn es Digitalfunk gibt.)

Gruß
Florian

[Joe aus Hö]

Ich gehe mal von einer E57-Motorsirene aus :
Das ist problemlos machbar . Der Empfänger kann vier verschiedene "Programme" durchlaufen lassen; die vier ext. Steuerausgänge haben damit nichts zu tun - dort werden Torsteuerungen oder Alarmlichter und so ein Schnickschnack angeschlossen. Nur die Verbindung zu den Motorschützen muss stehen .

Joe

[WernerG]

Also ich denk mal, dass wär ja dann (technisch) ein Verharren auf dem Alten (störanfälligem) und ich denk mal, wenn die Nutzer ihre Fahrzeuge auf TETRA umgestellt haben und ihre Alarmierung auf digitale 2-m-DME's wird niemand mehr ein analoges Funknetz vorhalten, nur um ein paar Sirenen auslösen zu können!! Denn zu diesem Funknetz gehört ja nicht nur das Empfangs-FuG an der alarmempfangenden Stelle sondern meistens hängt da ein komplettes Gleichwellennetz "dran".....also sehr sehr spekulativ, auf den Fortbestand dieses Netzes zu bauen! :-)

[Blinky]

Hab mich versucht auf dem Forum von Luftschutzsirene zu registrieren.
Geht nicht. Nur Fehlermeldung.

Blinky

[florian M.]

Ich meinte, dass die örtliche Funkeinsatzzentrale ein analoges Funkgerät beibehält. Dann brauchste kein Funknetz mehr, Oberband geht direkt raus aus dem Fug. Fernwirkempfänger empfängt im 4m Oberband. Dass passt doch. Reichweite der Geräte reicht aus um die Sirenen zu alarmieren, wenn es auf VG-Ebene erfolgt.

Gruß
Florian

[Blinky]

nur das wir in Niedersachsen keine NaSt haben. Unsere Leitstelle ist über 40 Km weit weg.

Blinky

[sound_driver_32]

Hi,

mal so als Denkansatz für eure Region/Landkreis etc.

Warum wartet ihr mit der Umstellung der Sirenenwirkempfänger nicht bis zur Einführung des Digitalfunks und stellt dann (die Sirenen) auf die Alarmierung über TETRA um??

Bis es in Deutschland Tetra gibt das funktioniert und auch eine Tetra Alarmierungsmöglichkeit gibt die funktioniert werden sicherlich viele von uns schon in der Altersabteilung sein ;)
Auch in Bayern wird immer mehr diskutiert vom Tetra alarmweg zum normalen Digitalalarm.

[abc-truppe]

Bis es in Deutschland Tetra gibt das funktioniert und auch eine Tetra Alarmierungsmöglichkeit gibt die funktioniert werden sicherlich viele von uns schon in der Altersabteilung sein ;)
Auch in Bayern wird immer mehr diskutiert vom Tetra alarmweg zum normalen Digitalalarm.

bzw. sogar nur Funk auf Digital und Alarmierung weiterhin analog, alles schon gehört...

[Sirenenkiller]

Also, wenn ich meinen Senf auch mal dazu ablassen darf... Ich möchte nicht in Frage stellen, dass die Digtalalrmierung schlecht ist. Nur frage ich mich ob es nicht ziemlich teuer wird, die ganzen Sirenen auf Digital umzubauen. Es mag wohl sein, dass dann so manche Fehlalarmierungen und Fehlfunktionen, die leider öfters mal vorkommen, vermieden werden. Aber ich bezweifel doch sehr, dass es wirklich der richtig Weg ist, zu mal die Digitale Alarmierung auch nicht wirklich sicher ist...
Wie soll eine Durchschnittsgemeinde mit um die 3000 Einwohnern diesen Umbau bezahlen ??? Es ist immerhin schon schwer genug die Sirenen in unsere Gemeinde zu unterhalten. Auch wenn es "nur" noch um die 13 Stück sind...
...und es ist doch zu einer neuen Mode geworden, dass man die Sirenen erst abbaut, dann wieder neue aufbaut usw. Was sind das für unsinnige Kosten ?! Dann hätte man die "gute" E57 auch stehen lassen können. Die hätten es sicher noch 10 Jahre getan.
Für unseren Landkreis steht fest: "Digitalalarmierung ? Nein, Danke ! Dann hätten wir uns die neue Leitstelle sparen können die vor ein paar Jahren errichtet worden ist.

Guten Rutsch und frohes Neues
Sirenenkiller