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Thema: Hochleistungssirenen

  1. #1
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    Hochleistungssirenen

    Hallo zusammen!

    Da das Thema Hochleistungssirenen hier im Forum noch gar nicht angesprochen wurde, möchte ich das hiermit tun. Ich glaube das doch viele von euch mit den HLS schonmal in Berührung gekommen sind, auch wenn euch das gar nicht so bewusst ist.

    Zum Thema (mal etwas ausschweifend):

    Nach dem WWII bzw. zu Anfang des Kalten Krieges wurde in Deutschland von der Politik dem Thema zivile Verteidigung und Luft-/Zivilschutz verstärktes Interesse zugeschrieben. Daraus entstand Mitte der 50er (u.A.) der Warndienst, dessen Aufgabe es war, die Bevölkerung im Falle eines Falles warnen zu können. Dafür wurde ein bundesweit flächendeckendes Warnnetz aufgebaut. Es wurden im Bundesgebiet 10 Warnämter verteilt und tausende von ABC-Messstellen und Zivilschutz-Sirenen installiert, welche per Draht (Telefonleitung) von den Warnämtern gesteuert werden konnten.

    Neben den "üblichen" Zivilschutz-Sirenen "E57" (wie man sie heute noch auf den Dächern hat) beauftragte der Bund die Firma "Pintsch Bamag" aus Butzbach (Hessen) mit der Entwicklung einer leistungsstarken, netzunabhängigen Hochleistungssirene. Die Entwicklung wurde 1960 beendet.

    Seit diesem Jahr wurde das Warnnetz der Bundesrepublik zusätzlich mit rund 500 Hochleistungssirenen ergänzt. Die meisten Standorte wurden dabei in Bayern errichtet. Ab 1967 (die Firma Pintsch Bamag ging pleite) übernahm die heute noch existierende Firma "Hörmann" die Weiterentwicklung, Montage und Wartung der Hochleistungssirenen.

    Die letzten Anlagen wurden Mitte der 80er aufgestellt. Nach Ende des Kalten Krieges war die Politik sich einig, dass es zu keinem weiteren Krieg mehr kommen würde und man ein Warnnetz nicht mehr benötigt. 1992 wurde deshalb das drahtgebundene Sirenennetz abgeschaltet und die Anlagen den Städten und Gemeinden zur Übernahme angeboten. Viele der Sirenen wurden in der Tat übernommen, aber nicht alle.

    In den Jahren bis 1997 erfolgte deshalb ein massiver Rückbau der Sirenen und auch die meisten Hochleistungssirenen wurden demontiert und verschrottet, bwz. der Mast als Mobilfunksendemast weitergenutzt. Nur noch eine Hand voll Anlagen sind heute noch tatsächlich im Einsatz (Köln, Kassel, Darmstadt), sterben aber nach und nach auch aus. Die Technik ist nach 30 Jahren einfach zu alt und zu störanfällig, die Kosten für die Wartung zu hoch.

    Zur Technik:

    Hochleistungssirenen heißen deshalb Hochleistungssirenen, weil sie eine hohe Leistung haben. Gut oder? ;-)

    Nein im Ernst. Eine Hochleistungssirene ersetzt bis zu 30 normale Motorsirenen "E57". In 2m Entfernung vom Sirenenkopf schaffen es die HLS auf rund 140db. Ihr Heulton ist in 10km Entfernung noch deutlich zu hören.

    Angetrieben werden die HLS von Druckluft, welche mit bis zu 16bar in den Sirenenkopf gedrückt wird. Dort sorgt ein kleiner Motor mit Rotor/Stator nach dem üblichen Sirenenprinzip für den Heulton. Die Druckluft stammt aus einem unterirdischen 6000 Liter fassenden Drucklufttank, welcher für 5 Minuten Dauersignal ausreicht. Gefüllt wird der Drucklufttank von einem Kompressor, der von einem Dieselmotor angetrieben wird. Zusammen mit einem Satz Batterien und dem Schaltschrank sind diese Teile ebenfalls in einem unterirdischen Maschinenbunker untergebracht. Alles in allem ist die Anlage somit netzunabhängig und kann überall platziert werden. Vom Standort aus geht dann eine Steuerleitung zum nächsten Gebäude mit einem Telefonanschluss. Dort wird die Verbindung zum Warnamt hergestellt und ein Störanzeigegerät informiert den Hausbesitzer (und Sirenenwart) über den Zustand der Sirene.

    Es gab ins. vier Generationen von Hochleistungssirenen. "Anlage 1" (ab 1962) und "Anlage 2" (ab 1964) von Pintsch Bamag und danach "F71" (ab 1968) und "HLS273" (ab 1974). Im Anhang mal ein paar Bilder der Sirenen.

    Weiterführendes:

    Jeder der sich für das Thema interessiert kann gerne mal die "einschlägigen" Seiten zum Thema HLS besuchen. Die da wären:

    http://www.hochleistungssirene.de
    http://www.zone-eins.de
    http://www.ig-wasi.de
    http://forum.ig-wasi.de

    Die "IG WaSi" (Interessengemeinschaft Warndienst und Sirenen) hat es sich zur Aufgabe gemacht, eine Datenbank der ehemaligen Standorte der HLS aufzubauen. Wer also irgend etwas zu dem Thema beitragen kann und weiß, wo sich eine HLS befindet oder befand, der meldet sich bitte bei mir!

    Danke und Gruß
    Joachim
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    Geändert von MiThoTyN (28.02.2009 um 20:45 Uhr)

  2. #2
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    Tzjoa,

    mehr als Danke sagen fällt mir ned ein.... garnicht so uninteressant!

  3. #3
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    Hallo, hatte mich zu diesem Thema schonmal bei dir Gemeldet, und dir sogar schonmal Bilder zukommen lassen, würde mich mal interesieren was du noch alles über denn Standort 95213 Münchberg Bayern Rausgefunden hast.

    MFG Dominik
    Feuerwehr Münchberg

    www.ff-muenchberg.de

  4. #4
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    Wie sieht das aus mit den Sirenen, die durch 5-Ton Folge und Sirenenton... Können diese Sirenen auch für den Kats-Schutz ausgelöst werden? Bei uns in der Stadt hat fast jede Einheit eine Sirene zusätzlich zur Melderalarmierung.

    Genaueres über den Oberbergischen Kreis im Thema Kats-Schutz Sirenen?

    Gruß
    RescueOberberg
    Gruß

    RescueOberberg

    Kontakt über PN, E-Mail oder ICQ

  5. #5
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    Nix geht über die gute alte E57 und/oder DS-977 :-D

    Hier in der Gegend (Altkreis Kamenz) ist mir nichts bekannt, dass es sowas gibt.

  6. #6
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    @RescueOberberg: grundsätzlich geht das schon, dass über 5-Tonfolge und entsprechendem Doppelton nicht nur Feueralarm, sondern auch Zivilschutzalarm o.ä. ausgelöst wird. Das Problem dabei ist allerdings, dass viele Fernwirkempfänger das nicht (mehr) auswerten. Bei uns gibts zwar noch in fast jedem Ort mind. eine Sirene (meist E57), aber ca. 80% davon können nur den Feueralarm auswerten. Es laufen jedoch Bestrebungen das wieder zu ändern. Tlw. wurden in jüngster Zeit sogar neue (elektronische) Sirenen aufgestellt, die wieder das volle Programm drauf haben.

    Ich finde diese neuen Sirenen von der Wirksamkeit her übrigens auch ziemlich beeindruckend. Die neu aufgestellte hört man ohne Weiteres in 5km Umkreis; bei unserer E57 muss man froh sein, wenn man überhaupt davon wach wird - ist leider äußerst unglücklich platziert.

  7. #7
    WRT10/1 Gast
    Hallo,

    bei mir steht eine ums Eck, ca. 35km die noch in Betrieb ist. Hab mir die mal angehört, ist echt Übel laut.

    Auch hatte ich die Möglichkeit in die Technik zu schauen, da ich bei einem Mobilfunker arbeite und wir unseren Strom von da abgezweigt haben für einen Sender. Echt super alte Technik da drinnen, die hat es in sich.

  8. #8
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    Bei uns im Landkreis sind vor ca. 5 bis 6 Jahren einige Sirenen außer betrieb gegangen jedoch größtenteils noch am Standort verblieben.

    Alle weiteren, vermute mal da wo die bevölkerungsdichte etwas größer ist und ned nur nen Bauernhof steht. wurden auf Digitale Alarmierung umgerüstet.
    Zu 95% werden die aber nicht mehr genutzt, bzw. es wäre mir nur eine Stadt im Sinn wo das der fall ist. Hier auch nur weil bei nenen ein kleiner Teil keine DME's hat mangels Geld der Stadt.

    alle 4 Wochen heulen se einmal auf damit se ned fest gammeln. Aufgrund ner Fehlfunktion konnte man dann auch mal Fliegeralarm hören und Feueralarm lief och einmal. Somit sind schon 3 Funktionen bekannt, denke mal das dort auch noch eine vierte für die entwarnung geben wird, evtl. auch mehr!?!? k.a.

    Analoge sachen gibts bei uns wie gesagt längere zeit garnicht mehr....

    Edit: Vergessen mir ist außer die E57 noch keine aufgefallen oder bekannt....

  9. #9
    Buschfunker Gast
    Moin zusammen!

    So eine Technik kenne ich gar nicht. Wir haben hier nur die alten E57 stehen. Bisher laufen sie sehr zuverlässig, bis auf eine einzige Sirene. Sie wird von uns ganz liebevoll "Miststück" genannte *löl*

    Grund, immer wenn eine 5-Ton Alarmierung rein kommt und die Sirenen auslösen soll, löst unser Miststück aus hört aber nach den "üblichen drei mal heulen" nicht mehr auf. Das Ding heult eine halbe Stunde rum bis dann endlich mal ein Sirenenwart kommt und das Ding zum schweigen bringt.

    Das Phänomen tritt aber nicht immer auf. An dieser Stelle mal die indirekte Frage an unsere Sirenentechniker *grins* Wo ist das Problem.

    Seit Anfang des Jahres laufen unsere Sirenen wieder zu fast jedem Alarm mit. Außer kleinen Sachen wie "brennt Papiercontainer" usw.

    Ich bin froh das wir die Dinger noch haben, denn machmal höre ich den Melder nicht und da ist es denn schon Vorteilhaft wenn eine Sirene auf einen Einsatz aufmerksam macht. Und auf der anderen Art denke ich mir, dass es nicht Schaden kann, wenn die Bevölkerung erfährt das ihre Feuerwehr wieder etwas für die Gemeinde tut

    Gruß

  10. #10
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    Servus Buschfunker!

    Grund kann ein hängendes Relais sein. Hatten wir auch einmal bisher. Dort war es so, dass im Schaltkasten eines der Relais schon ziemlich alt war. Wenn es jetzt im Sommer sauheiß gewesen ist und dazu noch hohe Luftfeuchtigkeit mit ins Spiel gekommen ist, dann hing die gutste. Aber wie. Beim ersten Mal haben wir die Sicherung rausdrehen lassen von den Stadtwerken. Danach konnte die Firma aber keinen Fehler festtstellen. Beim zweiten Mal gleiches Spiel. Erst beim dritten mal ist unser Elektriker, der unter anderem bei der Firma Hörmann gearbeitet hat, mal dazu gekommen dezent nen Klaps auf die Relais zu setzen. Und siehe da, "Klack" und Stille. Daraufhin wurde der Kasten getauscht und seither null Probleme mehr. War zu dem Zeitpunkt im Kreise Augsburg. Den Schaltkasten haben die Kollegen dann behalten.

  11. #11
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    Sonst hat von de 6700 Benutzern hier noch keiner was mit HLS zu tun gehabt?

    Besonders freuen würde ich mich über Beiträge aus der Ecke Düsseldorf, Dortmund, Neuss, Kaarst und Hannover.

    Also Jungs und Mädels! Meldet euch!

    Gruß Joachim

  12. #12
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    Hi Joachim,

    in Schwabach muss einmal eine gestanden haben. Der mast ist wohl noch da, allerdings kein Kopf usw. Also leider nichts womit man noch was anfangen könnte.

  13. #13
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    Zitat Zitat von grab3107 Beitrag anzeigen
    Also leider nichts womit man noch was anfangen könnte.
    Nabend!

    Das siehst du falsch! :-) Daraus ergeben sich genug "brauchbare" Informationen. Zum einen eben die Tatsache DASS dort mal eine HLS stand und meist ist noch das Typenschild vorhanden, welches die Fabriknummer, das Baujahr und damit auch den Hersteller und den Typ preisgibt.

    In Schwabach stehen/standen sogar 2 HLS. Eine in Schwabach direkt am Freibad, die andere in Wolkersdorf am Waldrand. Letztere ist die, die du meinst. Ein Gittermast, auf dem jetzt Handyantennen montiert sind. Die in Schwabach selbst ist noch (so der letzte Stand) vollkommen intakt.

    Beide Standorte sind uns bereits gut bekannt. Trotzdem Danke.

    Gruß Joachim

  14. #14
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    Moin,

    wir hier im hohen Norden (Cuxhaven) haben im Stadtgebiet noch 34 Sirenen in Betrieb. Davon sind 29 die alten E57 und 5 Neubauten des Typs ECN, in verschiedenen Leistungsstärken. Alle Sirenen sind mit Funkfernwirkempfängern (5-Ton-Folge) ausgerüstet. Alle können Kat-Alarm und Entwarnung (wurde vor 4 Jahren Nachgerüstet). In den Außenbezirken läuft zusätzlich auch noch die Alarmierung der Fw über die Sirenen.

    In den nächsten Jahren werden die E57 nach und nach durch Neubauten der ECN-Serie ersetzt. Der Unterhaltungsaufwand ist einfach zu groß...
    Gruß
    Hydra
    ----------------------------------------------------
    www.sturmflutlagedienst.de / www.facheinheit-iuk.de

  15. #15
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    Können wir hier in dem Thread bitte beim Thema Hochleistungssirenen bleiben? Alles was allgemein zum Thema Sirenen zu schreiben ist, packt bitte in einen "allgemeinen" Thread. Sonst wird das so unübersichtlich hier!

    Danke!

    Gruß Joachim

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