Kein Notruf ohne SIM-Karte

[Borsti]

Auch ich muss da ein wenig widersprechen. Und auch mal die Frage stellen, wohin das Handy die IMEI übermitteln sollte. Ins Netz vielleicht, aber nicht an die Annahmeplätze der Leitstellen. Dort taucht im äußersten Fall auf: 017100000000. Und nun ist die Tür auch schon zu, den Versuch zu starten den Anrufer zu identifizieren oder zu lokalisieren.

Schön wäre es - bei uns erscheint lediglich die 01779999999 - E-Plus ohne Karte. Alle anderen zeigen bloß *0 an. Da weißt du noch nicht einmal aus welchem Netz die anrufen... :-(

Und bei gefühlten 85 % Notrufmißbrauch (gewollt und ungewollt) aus den Mobilfunknetzen begrüße ich die Entscheidung auch aus vollem Herzen!! :-)

[Poli]

Schön wäre es - bei uns erscheint lediglich die 01779999999 - E-Plus ohne Karte. Alle anderen zeigen bloß *0 an. Da weißt du noch nicht einmal aus welchem Netz die anrufen... :-(

Und bei gefühlten 85 % Notrufmißbrauch (gewollt und ungewollt) aus den Mobilfunknetzen begrüße ich die Entscheidung auch aus vollem Herzen!! :-)

Wobei man heutzutage ja noch nicht einmal sicher sein kann, ob 0171 noch D1, oder 0177 noch E-Plus ist oder wer auch immer.

Jeder kann beim Providerwechsel sein bisherige Rufnummer mitnehmen und schon ist das Chaos perfekt. Aber das nur so am Rande.

[abc-truppe]

Also die Handypeilung ist total für die Katz.
Ganz groß wurde von o2 für die Kunden die Möglichkeit geboten, sein Handy "finden" zu lassen, wenn man es verloren habe. Per SMS wurde es mir mitgeteilt und im Internet war es kaum zu übersehen.
Voraussetzungen: Handy, 4 von 5 Balken, o2 eingebucht, mehrere Masten im Umkreis
Vorgehensweise: Einfaches Anfordern meines Handystandorts
Ergebnis: 30km entfernt, mitten im Wald. Recht herzlichen Dank...

[Milhouse]

Nur weil ein Provider es nicht richtig hinkriegt heisst das noch lange nicht dass die Technologie für die Katz ist.

[abc-truppe]

Damit fallen aber ... Millionen Kunden schon mal weg, weil man sie nicht orten kann!
Topp Sache...

[Poli]

Nur weil ein Provider es nicht richtig hinkriegt heisst das noch lange nicht dass die Technologie für die Katz ist.

Meine Erfahrungen beruhen nicht nur auf einem einzelnen Provider, sondern sind Erfahrungen aus diversen Standortermittlungen unter Hinzuziehung verschiedenen Provider. Und immer wieder bekommt man ein vergleichbares Ergebnis mit dem einsatztaktisch nichts bis gar nichts anzufangen ist.

Der einzige Weg, eine relativ genaue Ortung, wohlgemerkt nur bei eingelegter Sim-Karte, zu erlangen, sind Handys, die z.B. bei der Björn-Steiger-Stiftung auf freiwilliger Basis durch seine Besitzer angemeldet und verzeichnet sind. Da bekommt man wirklich annähernd genaue Standorte.

Alles andere ist wenig zu gebrauchen.

[sschaebe]

Meine Erfahrungen beruhen nicht nur auf einem einzelnen Provider, sondern sind Erfahrungen aus diversen Standortermittlungen unter Hinzuziehung verschiedenen Provider. Und immer wieder bekommt man ein vergleichbares Ergebnis mit dem einsatztaktisch nichts bis gar nichts anzufangen ist.

Der einzige Weg, eine relativ genaue Ortung, wohlgemerkt nur bei eingelegter Sim-Karte, zu erlangen, sind Handys, die z.B. bei der Björn-Steiger-Stiftung auf freiwilliger Basis durch seine Besitzer angemeldet und verzeichnet sind. Da bekommt man wirklich annähernd genaue Standorte.

Alles andere ist wenig zu gebrauchen.

Lt. einem Mitarbeiter unserer Leitstelle und div. Mitglieder von RHS können nur Handys mit GPS-Empfänger so genau geortet werden. Alle Handys ohne GPS-Empfänger (wohl über 80%) sind aussen vor.
Ist ja auch logisch, denn wie soll es auf einmal, nur weil man bei der Björn-Steiger-Stiftung registriert ist besser gehen über die gleiche Technologie.

Gruß
Simon

[Poli]

Richtig! Jetzt wo Du es schreibst, fällt es mir auch wieder ein. Bei den nicht GPS-Handys bekommt man auch nur den letzten Mast, in den sich das Handy eingebucht hat!

MfG

[Milhouse]

Wieso sollst du Handys mit GPS besser orten können? Man kann deren Position nicht einfach "abfragen".

Wenn du nur den letzten Mast bekommst, macht der Provider aber etwas falsch. Normalerweise wird mit Triangulation etc. gearbeitet.

[sschaebe]

@Milhouse:

Soweit ich das verstanden habe kann ohne einen Verbindungsaufbau die GPS-Position im Gerät abgefragt werden (so den diese vorhanden ist, geht wohl über das GSM-Protokoll). Bin jetzt mit dem GSM-Protokoll nicht so vertraut, als das ich hier fundierte Aussagen tätigen könnte. Vielleicht treffe ich morgen einen Bekannten von der Pol, welcher bei uns der Verbindungsbeamte bei Personensuchen ist. Vielleicht weis der genaueres.

Gruß
Simon

[Milhouse]

Hi Simon

das ist definitiv nicht so und gehört in die Phantasiewelt von CSI und ähnliche. Es gibt natürlich Tracker oder z.B. der RES.Q der Swissphone wo das möglich ist, aber das sind proprietäre Protokolle. Bei Handys ist das nicht möglich.

Gruss

[Hetti]

Der einzige Weg, eine relativ genaue Ortung, wohlgemerkt nur bei eingelegter Sim-Karte, zu erlangen, sind Handys, die z.B. bei der Björn-Steiger-Stiftung auf freiwilliger Basis durch seine Besitzer angemeldet und verzeichnet sind. Da bekommt man wirklich annähernd genaue Standorte.
Alles andere ist wenig zu gebrauchen.

Und was ist dann an diesen Handy´s anders bzw. woher bekommt die Björn-Steiger Stiftung die genaueren Daten ?
IMHO ist es so das die Registrierung bei der B-S Stiftung lediglich die Ortung über den Netzbetreiber beschleunigt weil die entsprechenden Technischen und Rechtlichen Voraussetzungen dadurch vereinfacht worden sind.

Die Ortung wird nach wie vor vom jeweilgen Provider gemacht und ist im besten Fall auf ein paar hundert Meter genau.

gruß,
Hetti

[sschaebe]

Hi Simon

das ist definitiv nicht so und gehört in die Phantasiewelt von CSI und ähnliche. Es gibt natürlich Tracker oder z.B. der RES.Q der Swissphone wo das möglich ist, aber das sind proprietäre Protokolle. Bei Handys ist das nicht möglich.

Wie gesagt, war die Aussage eines Polizisten zum Thema bei einem Sucheinsatz. Vielleicht hilft auch mal eine Nachfrage bei der DRF.

Edit: lt. Aussage der Björn-Steiger-Stiftung gibt es drei Möglichkeiten:
1. die GSM-Zelle
2. das Handy implementiert ein Protokoll, bei dem auf eine SilentSMS eine Antwort SMS mit der GPS-Position gesendet wird
3. das Handy implementiert ein Protokoll, bei dem per Aufbau einer GPRS-Verbindung die GPS-Position abgefragt werden kann.

1. Funktioniert mit jedem Handy
2 und 3 nur mit Handy mit GPS-Empfänger und implementiertem entsprechendem Protokoll

Lt. Aussage der Björn-Steiger-Stiftung ist die Verbreitung solcher Handys gering. Sie nannte mir die beiden Hersteller, aber das sind Nischenanbieter.

Gruß
Simon

[Quietschphone]

Servus!

Könntest Du bitte wenigstens die beiden "Nischenanbieter" nennen?

Gruß
Alex

[Milhouse]

Hi Simon,

OK meine Aussage war wohl falsch formuliert, natürlich können auch Handyhersteller ein solches Protokoll implementieren wenn sie wollen. Ich bezweifle aber dass die das tun werden wenn sie ihren Ruf bewahren wollen, und frage mich auch ob es legal ist. Ob nr. 3 funktioniert bezweifle ich auch, da eine GPRS-Verbindung immer vom Endgerät aus aufgebaut werden muss.

Zu Nummer 1 kann man ergänzend sagen dass nicht einfach die "GSM-Zelle" sondern Triangulation, Laufzeiten etc. genutzt werden kann. Jedenfalls von der Technologie her gesehen, ob euer Provider das alles macht weiss ich nicht.

Gruss