Code vom Digital FME Auslesen???

[Newty]

Hab da mal ne Frage:Wenn ich nun auf einen verschlüsselten Melder neue Rics hinzufügen will muß der Schlüssel dann neu mit programmiert werden oder nicht?

Wenn nur Ric`s geändert werden sollen wird der DME ausgelesen, geändert und geschrieben, der Schlüssel muss nicht nochmals Programmiert werden und bleibt erhalten. So habe ich es gesehen und hoffentlich richtig beobachtet.

So denke ich persönlich auch. Sonst macht Swissphone doch kein Geld mehr mit Proggern, wenn es kreisweit einen einzigen gibt ^^

[Markus2]

Normalerweise ist es aber so, das man die Ric`s nicht selber Programmieren kann. Die Melder sind Passwortgeschützt. Nur eine Zugelassene Stelle kann (und darf) die DME Programmieren.

[WernerG]

Wenn denn vom Progger die Progdaten (im Melder) mit Passwort versehen wurden!

Dieses Passwort kann aber durch eine Neuprogrammierung überschrieben werden, dann sind aber alle vorher auf dem DME gespeicherten Daten (inkl. Schlüssel!) futsch.

[FunkerVogth]

so ists...wer also in seiner Org. dafür sorgen will, das niemand, der einen Melder ausgegeben bekommen hat, daran selbst rumprogrammiert, der versehe es mit einem Paßwort. Fummelt derjenige doch dran rum, bekommt man es spätestens dann mit wenn der Melder wieder beim Programmierer landet. Der Hintergrund ist klar, es kommt zu oft vor, das dienstlich ausgegeben Melder von deren Trägern, na sagen wir mal "nachbehandelt" wurden und darf ja eigentlich nicht sein. Somit unterbindet man das, bzw. es fällt sofort auf. Ne regelmäßige Prüfung, bzw. Vorführung der Geräte verstärkt die Sicherheit zusätzlich.
Wenn man jetzt das Problem, der privat beschafften Melder erledigen will, dann setzt man zusätzlich auf Verschlüsselung. Denn dann verwandelt sich jeder provat beschaffte Melder zum "Nur-Ton-Melder". Denn ohne Schlüssel, kein mitlesen mehr. Das setzt natürlich vorraus das man das ganze auch gut unter Verschluß hält.
Natürlich dient die Verschlüsselung der Alarmierung in erster Line zum Schutz der Personendaten. Für den RD halte ich es für sinnvoll, für FW eher weniger. Wenns brennt bekommen das immer noch genug Leute mit und die meisten Schaulustigen kommen eh aus dem Nahbereich des Einsatzortes. So kann man das gesparte Geld für ein paar mehr Melder nutzen.

[Newty]

für FW eher weniger. Wenns brennt bekommen das immer noch genug Leute mit und die meisten Schaulustigen kommen eh aus dem Nahbereich des Einsatzortes. So kann man das gesparte Geld für ein paar mehr Melder nutzen.

Meine Rede. Leider scheint Swissphone vollverschlüsselte Netze günstiger abzugeben, um eben das Meldermonopol zu sichern. Viele Kreise stellen das Netz auf und kaufen für unmittelbar dem Kreis unterstellte Einheiten/Personen Melder, da kommt einem Swissphone dann "entgegen". Dass dann nochmal ein paar hundert Melder aus Gemeindegeld beschafft werden müssen, interessiert dann erstmal nicht, außer man einigt sich mit allen Gemeinden auf eine Ausschreibung. Das wird jedoch hier bei uns nicht passieren, da von einer Kasse, in der 150 Melder adhoc im Haushalt wären zu einer Kasse, in der das Geld fürn Blitzer fehlt keine 10km Luftlinie sind.

[FunkerVogth]

moin.

hmm, meiner meinung nach müßte aber der neuste LX4 mit verschlüsselung ebenso in dem netz laufen....

sollte das aber so laufen wie du sagst, ich vermute das auch schon, dann bin ich mal gespannt wann der erste mal dagegen angeht. denn mit freiem wettbewerb hat das ja nicht gerade viel zu tun.....

PS: auf der anderen seite muß ein verschlüsseltes netz nicht heißen, das ihr nur v-melder einsetzen könnt. es kann nachwievor für eine org verschlüsselt und für die fw unverschlüsselt gesendet werden. ergo reichen da die normalen melder.

[Shinzon]

Macht es eigentlich für jemanden Sinn, das man Schlüssel und RIC getrennt programmiert?

Mal vom Passwortschutz abgesehen - wenn der Schlüssel für das Netz einmal programmiert
ist, kann ich dann nicht einfach beliebige RICs programmieren ? Der Schlüssel muss ja
derselbe sein, wenn man ihn getrennt von der RIC programmiert und nicht an die
Schlüssel-ausgebende-Stelle zurückgeben muss ..

Gruss,
Tim


PS: Dies sind keine Fragen, die ich für mich beantwortet sehen möchte - nur sollte man
sich darüber mal Gedanken machen ^^

[FunkerVogth]

hab ich das jetzt falsch verstanden: eben das getrennte programmieren ist doch ein vorteil.

es gibt eine stelle, welche wo der schlüssel einmal hinterlegt wird. dann werden die melder an die Org. verteilt. in jeder gemeinde gibts doch heutzutage jemanden der die dinger betreut. hier im nachbarkreis ist das der wehrleiter z.b. der kann die dinger nachwievor programmieren ohne das das irgendwie einfluß auf den schlüssel hat, denn der ist ja schon drin. nur wenn der aus versehen auf das progbutton bei der schlüsseleingabe geht wars das, dann sinds wieder nur nullen.....

wäre es nicht so, müßte bei jedem proggen der schlüssel neu eingegeben werden. so verstehe ich das system beim boss.

[Shinzon]

Ich wollte auf folgendes Hinaus:

Ich darf RIC 1234567 haben .. da der Schlüssel drin ist, füge ich mir
also einfach 2345678 hinzu - wunderbar ..

[FunkerVogth]

stimmt, hast recht, daher noch zusätzlich paßwortschutz.

so wäre aber eine ein-button-lösung genau gesehen besser. stimmt.

[elsterine]

Ganz einfache Lösung:
Die Melder gehören den Städten und Gemeinden, also Eigentum derer.
Der oberste Chef der Feuerwehr hat den Hut auf, belegt alle DME mit einem Paßwort und kann so alles schön kontrollieren.
Nur er hat Zugriff (bzw. sein "Funkvertrauter"), er verwaltet. Ich gehe davon aus, dass man dem Wehrleiter sowas anvertrauen und vor allem vertrauen kann. Mißbrauch wäre somit relativ ausgeschlossen.
Damit könnte man nun alle hier geführten Diskussionen abschließend beenden und das Thema schließen!

[Angriffstrupp]

Oder auch nicht !!! Warum sollte das Thema geschlossen werden?

zur Kenntnis ;

Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten...

Gruß Angriffstrupp

[Golfer344]

Bei unseren Patron´s funktioniert das ganze ein wenig anders... ob das nun auch beim Boss so ist kann ich nicht sagen...

Wenn bei der FTV-Version ein Ric programmiert wird, ist der Schlüssel gelöscht (Auslesen der Ric´s geht ohne was zu löschen). Du mußt ihn also neu eingeben oder im pdf auf dem Rechner speichern. Ein Paßwort wird nicht vergeben. Menü und alle Sachen ausser den Ric´s kannst Du auch gefahrlos proggen.

Da man auf die FTV-Version auch mehrere Ric´s programmieren kann, kann es auch sein, dass Du verschiedene Schlüssel eingeben mußt (Ich meine bis zu acht sind möglich). Dann muß jedem Ric der richtige Schlüssel im Prog-File zugeordnet werden (halt 0-7 zu jedem Ric).

So z.B. wenn Du den DME bei Feuerwehr und Hilfsorganisation benutzt. Jede Organisation hat einen anderen Schlüssel und den kennt meist nur die zuständige Stelle. (Raten bringt Dich auch nicht weiter, da der Schlüssel meine ich 16 Stellen lang ist)

[FunkerVogth]

Ganz einfache Lösung:
Die Melder gehören den Städten und Gemeinden, also Eigentum derer.
Der oberste Chef der Feuerwehr hat den Hut auf, belegt alle DME mit einem Paßwort und kann so alles schön kontrollieren.
Nur er hat Zugriff (bzw. sein "Funkvertrauter"), er verwaltet. Ich gehe davon aus, dass man dem Wehrleiter sowas anvertrauen und vor allem vertrauen kann. Mißbrauch wäre somit relativ ausgeschlossen.
Damit könnte man nun alle hier geführten Diskussionen abschließend beenden und das Thema schließen!

das verhindert zwar das "bearbeiten" des ausgegebenen Melders, aber nicht das man sich einen Privatmelder zulegt und dort allerlei rics daraufknallt (welche natürlich nicht für denjenigen bestimmt sind). Denn das ist ja auch der Fall, das sich viele nen privat beschafften Melder halten, der ein wenig mehr kann als ihr dienstlich gelieferter. Und das unterbinde ich wie o.g. in dem ich die Verschlüsselung einsetze. Natürlich endet damit auch das lauschen per FMS32 oder POC32, das ist dann der 2. Aspekt.

und über kurz oder lang wird das alle netze betreffen.....

[Glubschi]

Es gibt immer Möglichkeiten solche Sachen zu umgehen.... !!!

Geht nicht, gibts nicht.....