Funkübung Jugendfeuerwehr

[hannibal]

hmm..... ich persönlich halte es für nicht sinnvoll die Jugendlichen auf BOS-Kanälen üben zu lassen (zumindest geht das aus den anderen Beiträgen so heraus).

Warum nicht? Was läuft da anders als in einem anderen Frequenzband?

Ich meine mal aufem Funklehrgang gelernt zu haben das nur die Personen an den Funk dürfen die auch den Sprechfunklehrgang haben. Auch wenn bei ner Übung keine brisanten Daten übermittelt werden.

Und was macht ihr wenn ihr die Jugendlichen im Ort von A nach B fahrt? Funkgeräte aus? Ohrenstopfen in die Ohren? Die Jungen hinterher "blitzdingesen"? Oder mit dem Frischaktiven der mit dem Gerätewart ohne Funklehrgang tanken fährt ?

Was ist mit den Passanten die in der Nähe des Heckbedienstandes stehen?

Wir haben das so gelöst das wir von der Stadtjugendfeuerwehr einen Koffer mit, ich glaube, 15 PMR Funkgeräten angeschafft haben. Somit sind wird der rechtlichen Problematik aus dem Weg gegangen und die Jugendlichen können das Sprechen trotzdem üben.

Ganz doll, kostet ja auch kein Geld :-( IMO der erste Schritt zur Kinderfeuerwehr...

[Florian Feuerbaer]

Manche Leute vergessen bei diesen und anderen Themen bei der Jugendarbeit immer eins. Es geht hier um Kinder geht! KINDER!
Kinder = spielen und dabei lernen!
Denn ansonsten bräuchte man diese Kids nachher nicht mehr zum Lehrgang senden! Denn bei den Lehrgängen sind auch Leute die vorher nicht in der JF waren, und somit keine Vorbildung haben.

Also sind die Geräte außerhalb vom BOS Bereich, wenn die Mittel da sind, sehr gut und ich würde dazu raten.

[Krümel]

ich denke ich werde das mal mit dem stuhlkreis probieren ,nach ner kurzen theorie ein bisschn das Abwickeln eines solchen Gespräches üben. DAs find ich doch ganz passend,man kann zwischendurch immer unterbrechen und fehler klären....

[Alex22]

Und was macht ihr wenn ihr die Jugendlichen im Ort von A nach B fahrt? Funkgeräte aus? Ohrenstopfen in die Ohren? Die Jungen hinterher "blitzdingesen"? Oder mit dem Frischaktiven der mit dem Gerätewart ohne Funklehrgang tanken fährt ?

Naja, es is ja schon ein Unterschied ob jemand den Funk so mithört, weil er grad im Fahrzeug läuft oder ob jemand aktiv am Funkverkehr teilnimmt.
Dadurch das nur diese teilnehmen dürfen, die eine Verschwiegenheitserklärung unterschrieben haben und Jugendliche bzw Kinder nur bedingt bzw gar nicht geschäftsfähig sind, schließt das eine aktive Teilnahme am Sprechfunk vollkommen aus.

[Hesse]

Naja, es is ja schon ein Unterschied ob jemand den Funk so mithört, weil er grad im Fahrzeug läuft oder ob jemand aktiv am Funkverkehr teilnimmt.
Dadurch das nur diese teilnehmen dürfen, die eine Verschwiegenheitserklärung unterschrieben haben und Jugendliche bzw Kinder nur bedingt bzw gar nicht geschäftsfähig sind, schließt das eine aktive Teilnahme am Sprechfunk vollkommen aus.

Genau das meine ich!
Ich meine mich erinnern zu können das vor vielen Jahren eine Feuerwehr am Tag der offenen Tür BOS-Funkgeräte zum spielen für die kinder raus gegeben haben. Die haben damals richtig ärger bekommen. Hierbei ist es volkommen egal ob es sich dabei um Jugendfeuerwehr Mitglieder handelt oder nicht, das weder die Jf Mitglieder noch die anderen Kinder einen Funklehrgang besucht noch eine Verschwiegenheitserklärung unterschrieben haben (was sie ja noch garnicht dürfen) dürfte klar sein.
Überlegt mal ihr schickt Jugendliche durch den Ort um irgendetwas zu erkunden, die Jugendlichen geraten aufgrund guter umstände in den Empfangsbereich anderer Feuerwehren.
Diese Fw. arbeitet einen Einsatz ab, und es reden ständig irgendwelche Kinder rein, ich weiß aus eigener Erfahrung das Kinder die Lage oftmals nicht so erkennen wie ausgebildete Feuerwehrleute. Sie könnten den ablaufenden Einsatz als einspielung der Ausbilder halten.
Ihr schickt ja auch keine Jugendlichen die gerade erst in die Einsatzabteilung übernommen wurden ohne unterstützung eines erfahrenen Feuerwehrmannes bzw. frau zur Brandbekämpfung an ein brenndendes Gebäude, obwohl das in der Jugendfeuerwehr hinreichend geübt wurde.
Ihr müsst bedenken das ihr euch auf dünnem Eis bewegt!
Mir bzw uns ist das Risiko zu groß, dass wir uns damit ärger einhandeln könnten.
So teuer sind diese PMR Geräte auch wieder nicht. Die Geräte wurden aus den Kassen von 5 Jugendfeuerwehren angeschafft, daher waren die Kosten für die einzelne JF auch nicht besonders hoch.
Vielleicht sollten sich andere JF mal ein Beispiel daran nehmen!

[Shinzon]

Moin ..

Mich wundert, das es nicht schon erwähnt wurde: *edit* oh, es wurde erwähnt *G*

Erinnert sich noch jemand daran, das er mal ne Verpflichtungserklärung unterschrieben hat ?
Tut man das nicht mit einer gewissen Regelmässigkeit ?

Damit man am BOS-Funkdienst teilnehmen darf - muss man dazu nun volljährig sein ? Nicht
zuletzt wegen der eigenhändigen Unterschrift auf der Verpflichtungserklärung ?

"Kinder" wie im BOS-Funk üben zu lassen .. solange keine VS-Sachen genutzt werden, warum
nicht CB-Funk oder ISM/PMR beliebieger Frequenz (selbstverständlich mit dafür zugelassenen
Geräten, nicht irgendwas umprogrammiertem) ..

Gruss,
Tim

PS: Heutzutage hat doch schon jedes Kind nen Handy - wichtiger würde ich Notrufe-per-Telefon-
absetzen zu üben halten, nicht, wie man per Funkgerät kommuniziert ... Einsatztechnisch kriegt
das jeder noch früh genug (nach Unterschrift..siehe oben) in die Hand ..

[Feuerwehrfunk]

Es handelt sich eben nicht um Kinder die zum spielen kommen sondern um durchaus reife Jugentliche zweischen 14 und 18 die etwas lernen wollen und mit 18 in die aktive Wehr wechseln!

Von mir als Jugendwart wird erwartet das meine Jugendlichen einigermaßen fit sind wenn sie mit 18 in die Einsatzabteilung wechseln, sonst hab ich mein Ziel verfehlt... Und dazu gehört auch das Funken im 2 - Meter Band sowie auch Übungen an und mit den Autos. Da gibts nämlich auch immer wieder welche die da dagegen sind.

Bei uns wird das übrigends von der Kreisbarndinspektion auch so gewünscht...

Ich bin Jugendwart und kein Kindergartenbetreuer. Und alle die das immer so wehement abstreiten gehören meiner Meinung nach nicht als Jugendausbilder eingesetzt.

mfg

[akkonsaarland]

Moment einmal

die hier genannten Verstöße gegen irgendwelche Gesetze und die Relevanz einer Verschwiegenheitserklärung liegen nur vor wenn ein Jugendlicher z.B. auf dem Weg zu einer Übung Ausfahrt meldet. Wenn die Jugend aber geschlossen auf einem Übungskanal funkt, ist das keine Sendung die nicht für Sie ( da keine Verschwiegenheitserklärung) bestimmt ist, denn der Funkspruch wird ja auch nicht von einem BOS Berechtigten ausgestrahlt.

Das einzige was Probleme geben könnte ist das Nutzen des Übungskanals da ja darauf keine BOS Sendung stattfindet

[Alex22]

Moment einmal

die hier genannten Verstöße gegen irgendwelche Gesetze und die Relevanz einer Verschwiegenheitserklärung liegen nur vor wenn ein Jugendlicher z.B. auf dem Weg zu einer Übung Ausfahrt meldet. Wenn die Jugend aber geschlossen auf einem Übungskanal funkt, ist das keine Sendung die nicht für Sie ( da keine Verschwiegenheitserklärung) bestimmt ist, denn der Funkspruch wird ja auch nicht von einem BOS Berechtigten ausgestrahlt.

Das einzige was Probleme geben könnte ist das Nutzen des Übungskanals da ja darauf keine BOS Sendung stattfindet

Hier gehts um die Benutzung von BOS Funk, hier spielt es keine Rolle auf welchem Kanal du funkst, sobald du auf einem BOS Kanal funkst mußt du dich an die Spielregeln der PDV 810 halten.

[Florian Feuerbaer]

Es handelt sich eben nicht um Kinder die zum spielen kommen sondern um durchaus reife Jugentliche zweischen 14 und 18 die etwas lernen wollen und mit 18 in die aktive Wehr wechseln!

Von mir als Jugendwart wird erwartet das meine Jugendlichen einigermaßen fit sind wenn sie mit 18 in die Einsatzabteilung wechseln, sonst hab ich mein Ziel verfehlt... Und dazu gehört auch das Funken im 2 - Meter Band sowie auch Übungen an und mit den Autos. Da gibts nämlich auch immer wieder welche die da dagegen sind.

mfg

Echt ich hab mein Ziel verfehlt? Verdammt...
Komisch das meine Kinder nie schlechter als andere im Leistungsnachweis etc. waren. Das verstehe ich dann nicht...

Ach stimmt ja, die JF Leute sind schon mit 16 Jahren vollwertige Einsatzkräfte. Dann beantworte mir doch mal die Frage wieso auch die JF zu dem gleichen Lehrgang müssen, der darauf aufgebaut ist, das man es ohne Vorbildung lernen soll?
Wieso müssen die dann überhaupt noch zum Lehrgang?

Ich bin Jugendwart und kein Kindergartenbetreuer. Und alle die das immer so wehement abstreiten gehören meiner Meinung nach nicht als Jugendausbilder eingesetzt.

mfg

Hast du eine Jugendleiterkart oder eine ähnliche Ausbildung? Wenn nicht empfehle ich es Dir! Da lernt man das Kinder Kinder sind, und wie man die auch mit Spass und Freude bei der Sache hält.
Und Sie lernen auch so genug....


Es ist ein schmaler Grad, zwischen die Kinder schon zu Einsatzkräften zu erziehen und zu formen, oder mittels Spass und Erlebniss den Kindern etwas bei zu bringen, so das sie auch noch in dem schwierigem Alter in der JF bleiben und später übertreten.

[akkonsaarland]

Hier gehts um die Benutzung von BOS Funk, hier spielt es keine Rolle auf welchem Kanal du funkst, sobald du auf einem BOS Kanal funkst mußt du dich an die Spielregeln der PDV 810 halten.

Ähm hab ich was verpasst?

Seit wann ist die DV 810 ein Gesetz?
nirgens stehe eine Altersbeschränkung drin. Dort werden zwar mehrere Gesetze zitiert, aber die handeln meist von Geräten und ähnlichem.

Das einzige was ich gefunden hab ist diese Stelle

1.4.4 Teilnehmer am Fernmeldeverkehr unterliegen der Verschwiegenheitspflicht, die
sich aus der im § 11 ( 1 ) Nr. 2 und 4 StGB definierten rechtlichen Stellung ergibt. Der
Personenkreis der für den öffentlichen Dienst besonders Verpflichteten ist nach dem
Verpflichtungsgesetz ( Art. 42 EGStGB v. 2.3.1974 ) förmlich zu verpflichten. Über die
Verpflichtung ist eine Niederschrift anzufertigen ( Muster Anlage 1 ), deren spezielle
Form je nach bundes- oder landesrechtlichen Vorschriften unterschiedlich sein kann.

1.4.5 Die Verpflichtung zur Wahrung des Datengeheimnisses richtet sich nach bundes-
und landesrechtlichen Vorschriften.

und das ist in meinen Augen zu vernachlässigen, denn die Kids nehmen ja nicht am gesamten Sprechfunk teil, sondern sind auf einem separaten Kanal untergebracht.

[Quietschphone]

Servus!

Auch wenn die (P)DV810 nicht zu vernachlässigen ist, so sagt sie ja nur aus, dass die Teilnehmer der Verschwiegenheitspflicht unterliegen.
Wenn ich jemanden dann auch noch förmlich verpflichte sind bei Minderjährigen die Erziehungsberechtigten mit heranzuziehen. Mit Eintritt der Volljährigkeit ist diese förmliche Verpflichtung nachzuholen.
Wenn dies rechtlich unhaltbar wäre würden bei mir jedes Jahr mehr als die Hälfte der Teilnehmer am Sprechfunklehrgang nicht teilnehmen dürfen. Hier gelten aber als Teilnahme-Voraussetzungen (Bayern) die abgeschlossene Ausbildung Truppmann Teil I (bei FW) bzw. eine ähnliche Ausbildung bei anderen HiOrg. Das Mindestalter zur Teilnahme am Truppmann-Lehrgang wird mit 15 Jahren angegeben.

Gruß
Alex

[Krümel]

Also ich meld mich nochmal.
Habs gestern mal durchgeführ mit dem Stuhkreis bzw gegenübersitzen und dann Funksprüche absetzen,es hat gut geklappt.
Naja und da das ja hier ein bisschn kritisch gesehen wird distanziere ich mich mal davon: Ich hab meine Kids nicht über irgendeinen BOS Kanal funken lassen. Weder über 2m noch über 4m.

[Florian Feuerbaer]

Also ich meld mich nochmal.
Habs gestern mal durchgeführ mit dem Stuhkreis bzw gegenübersitzen und dann Funksprüche absetzen,es hat gut geklappt.
Naja und da das ja hier ein bisschn kritisch gesehen wird distanziere ich mich mal davon: Ich hab meine Kids nicht über irgendeinen BOS Kanal funken lassen. Weder über 2m noch über 4m.

Wie fanden deine Kids das?

[Krümel]

Die fandens ganz gut. Haben sich zwar teilweise nicht immer ganz getraut aber lief zum schluss gut. Das Ziel einen Funkrspruch absetzen zu können ,die Leitstelle rufen und Von Fahrzeug zu Fahrzeug zu rufen habn wir erreicht.
Hab anfangs ein bisschen Theorie gemacht über Funkrufnamen ,Zusammensetzung und so und dann sind wir langsam damit eingestiegen. Sie haben auf jedenfall gut mitgespielt und das System was dahinter steckt auch verstanden.