Gewichtsprobleme bei Feuerwehrfahrzeugen

[Katzenretter]

Moin Leute,

hab über die SuFu leider nichts gefunden, daher mein Problem:

In unserer Gesamtfeuerwehr wurden sämtliche Fahrzeuge gewogen und man hat festgestellt, dass bis zu 0,4 t Übergewicht bei den meisten Fahrzeugen vorhanden sind. Bei unserem ELW 1 (3,5 t Fahrgestell, 8 Sitzplätze, Baujahr 2000) wurden etwa 100 kg Übergewicht festgestellt.
Nun die Frage: Vor einiger Zeit wurde meines Wissens das Durchschnittsgewicht der Fahrzeuginsassen in FW-Fahrzeugen von 75 kg auf 90 kg hochgesetzt (wann war das?).
Diese Normänderung betrifft augenscheinlich auch unser Fahrzeug, da aufgrund einer Addition von 15 kg pro Person mal eben so 120 kg mehr auftauchen.
Gibt es eine andere Möglichkeit, als einen Sitz auszubauen, bzw. nur noch eine Besatzungsstärke von 7 Personen zuzulassen? Vielleicht irgendeine "Gesetzeslücke" oder so? Können schlecht 120 kg Kartenmaterial oder Funktechnik rausschmeißen... Die Funktion als ELW wäre durch eine Beschneidung der Besatzungsstärke zwar noch gegeben, jedoch wird das Fahrzeug oft auch als Mannschaftstransporter benutzt :/

[nederrijner]

Im Endeffekt zählt das, was das Fahrzeug mitsamt Besatzung de facto wiegt. Wenn da eben acht Leute zu 100 Kilogramm draufsitzen und man deswegen über die 3,5t kommt, kann man sich nicht damit herausreden, dass es auf dem Papier passt, wenn man mit 75 Kilogramm rechnet.

Wenn ich mich nicht schwer täusche, wurde da auch nichts von 75 auf 90 kg angehoben. Man rechnet für die Gesamtmasse jedes Besatzungsmitglied außer dem Maschinisten mit 90 kg (75 kg Gewicht und 15 kg Ausrüstung), für den Maschinisten rechnet man nur die 15 kg Ausrüstung, da der mit 75 kg schon in der Leermasse des Fahrzeuges enthalten ist.

Das ist aber nur eine grobe Bemessungsgröße der Norm und hat keinen Einfluss auf die gesetzlichen Anforderungen an die tatsächliche Gesamtmasse.

[überhose]

Das ist aber nur eine grobe Bemessungsgröße der Norm und hat keinen Einfluss auf die gesetzlichen Anforderungen an die tatsächliche Gesamtmasse.

100%ig richtig.

Aber tröstet euch, der Großteil der Feuerwehren wird doof aus der Wäsche schauen, wenn man ihre Autos mal auf die Waage fährt...

[Mr. Blaulicht]

Ja, es soll ja auch Feuerwehren geben, die - um die Gewichtsgrenzen einzuhalten - auf Leichtmetallfelgen umgestiegen sind ;-)

Den besten Clou fand ich aber, dass wir für unsere EE mal einen Technik-LKW bekommen haben, der für 5 Personen ausgelgt war. Der wurde aus Führerscheingründen auf 3,5 t abgelastet. Wenn nun die richtigen fünf im Auto saßen, war die Grenze erreicht, ohne überhaupt irgendwelches Material geladen zu haben. *lol*

Gruß, Mr. Blaulicht

[überhose]

Ja, es soll ja auch Feuerwehren geben, die - um die Gewichtsgrenzen einzuhalten - auf Leichtmetallfelgen umgestiegen sind ;-)

Och, da gibt's einige. Mein persönliches Highlight ist eine Wehr hier im Kreis, die ein TLF16/25 beschafften, da 3000l Wasser draufpackten, und dann bemerkten, dass eine Gruppenbesatzung doch ganz nett wäre (dort war übergangsweise, nachdem das alte TLF16/25 den Geist aufgab und ersetzt werden musste, ein LF8/6 stationiert...). Also wurde fröhlich zum TÜV gefahren, um zu schauen ob man noch Sitze in die Kabine einbauen dürfte, es wurde gewogen, und schon am nächsten Tag waren die leichteren Felgen bestellt. Staffelbesatzung musste trotzdem bleiben, und der Stromerzeuger durfte auch auf ein anderes Fahrzeug umgeladen werden...

[hannibal]

Kann ich toppen

LF 8/ 6 auf 9to Fg mit 7,49 zugelasse, schon damals grenzwertig beschafft. Irgendwann gab es ein streitgespräch worauf der Gerätewart auf die Waage fuhr und eine nicht unerhebliche Zahl stand auf dem Wiegebericht.

Erstmal wurde das Fahrzeug stillgelegt, dann wurde das Fahrzeug auf 7,49 abgespeckt (Moppel, Scheinwerfer uvm). Da mann dann ein sehr kastriertes Fahrzeug hatte wurd es unter starkem Protest der Mannschaft mit den ganzen vollen 9to zugelassen. Sehr zur Freude einiger Ex Kraftfahrer ;-)

Wichtig ist das die Gemeinde sofort handeln muss wenn sie davon erfährt..

[nederrijner]

Ich kenne auch ein LF 8/6, da wurde direkt nach dem Wiegen erstmal die TS heruntergenommen.

Mittlerweile hat man anderweitig abgespeckt, so dass die TS wieder drauf ist.

[Etienne]

Hey Leute!

Ja, es soll ja auch Feuerwehren geben, die - um die Gewichtsgrenzen einzuhalten - auf Leichtmetallfelgen umgestiegen sind ;-)

Und das, wo die oft schwerer sind als normale Stahlfelgen.

Ich kenne auch ein LF 8/6, da wurde direkt nach dem Wiegen erstmal die TS heruntergenommen.

Es gibt Feuerwehren, da nimmt man das vor dem Wiegen runter, um es hinterher wieder draufzupacken.
Sehr denkwürdig. Nun ja.

[Brandbatsch]

1. ....Und das, wo die oft schwerer sind als normale Stahlfelgen.
2. .....Es gibt Feuerwehren, da nimmt man das vor dem Wiegen runter, um es hinterher wieder draufzupacken..

1. Schwere ALS wie normale PKW-Stahlfelgen LOL (so besser) ;-)
2. ja die soll es geben den der TÜV steht beim wieder beladen nicht daneben

Gruß Michael

[Etienne]

1. Schwere wie normale PKW-Stahlfelgen LOL

Schwerer ALS meinte ich :-)
Klar, die Alu-Felgen wiegen bei gleicher Form nur zirka 1/3 aber dafür können sie auch nur 1/3 der Beanspruchung einer Stahlfelge aufweisen.

[Mr. Blaulicht]

2. ja die soll es geben den der TÜV steht beim wieder beladen nicht daneben

Gruß Michael

Nee, aber die Versicherung bei der Unfallaufnahme...

Gruß, Mr. Blaulicht

[überhose]

Klar, die Alu-Felgen wiegen bei gleicher Form nur zirka 1/3 aber dafür können sie auch nur 1/3 der Beanspruchung einer Stahlfelge aufweisen.

Daran sollte man auch denken, gerade bei Fahrzeugen ehrenamtlicher HiOrgs, die sich gerne mal längere Zeit die Reifen eckig stehen (welch ein gelungenes Wortspiel...).

[Brandbatsch]

Nee, aber die Versicherung bei der Unfallaufnahme...

Gruß, Mr. Blaulicht

aber bei einem Unfall trägt man die TS weg und schon passt es

man muss nur daran denken

Gruß Michael

[Brandbatsch]

Schwerer ALS meinte ich :-)
Klar, die Alu-Felgen wiegen bei gleicher Form nur zirka 1/3 aber dafür können sie auch nur 1/3 der Beanspruchung einer Stahlfelge aufweisen.

Flugzeuge sind aus Aluminium, wegen dem Gewicht, und halten mehr aus ALS WIE Stahl

Alu ist nicht nur leichter ( Gewicht <-> Festigkeit )

Gruß Michael

[Flesch]

Der beitrag ist so falsch, dass man ihn falscher kaum darstellen könnte...

Tatsächlich hat Aluminium eine wesentlich geringere Festigkeit als Stahl und die Stabilität des Flugzeuges kommt aus der speziellen Bauweise (z.B. Sandwichstrukturen) und auch dem Materialmix. Aber da eher weniger durch das Aluminium sonern eher durch die eingesetzten Kunststoffe, z.B. CFK, die tatsächlich dem Stahl in einigen Punkten (nicht in allen, ganz klar!) von den mechanischen Kennwerten her überlegen sind.

Beim A380 dürfte mittlerweile der größte Teil des Fliegers aus Kunststoffen bestehen...