Neues Fahrzeug HLF nur welches ?

[Leitstelle_V]

[...] Soll eine TS mitgeführt werden ? Ich hoffe nicht, wenn ja würde ich die immer auf einen entsprechenden Anhänger (muss kein TSA sein) verlasten. [...]

Darf ich fragen, warum? Nur aus Platzgründen, oder weil das zusätzliche Gewicht schwer im Fahrzeug zu verteilen ist und sich beim Handling bemerkbar macht?

[...] geländefähig mit Zwillingsbereifung oder geländegängig mit Allrad (Singleber.) je nach Gelände (Wald ? Truppenübungsplatz ?) [...]

Dazu ist vielleicht für euch auch dieser Thread interessant.

MfG
Max

[MaxHN]

Also Platz hätten wir für ein neues Fahrzeug egal ob HLF/XY oder LF10/6 wir hatten mal in den 80er Jahren für einen kurzen Zeitraum eine DL25 in der Garage Stehen.

[hias]

Darf ich fragen, warum? Nur aus Platzgründen, oder weil das zusätzliche Gewicht schwer im Fahrzeug zu verteilen ist und sich beim Handling bemerkbar macht?

Es ist Platz und Gewichststechnisch eigentlich unmöglich einen THL-Satz und eine TS auf einem LF 10/6 unterzubringen.
Zumindest auf einem 9 oder 10t Fahrgestell unmöglich.

@Topic
Wenn ich das richtig verstanden habe soll das neue Fahrzeug als Ersatz für das LF8 kommen. Ich nehme mal an dass ihr bisher mit euren Fahrzeugkonzepten gut zurecht gekommen seid. Wenn das so ist dann würde ich das LF 10/6 dem HLF 20/16 vorziehen.
Ein Grund dennoch das 20/16 zu nehmen wäre zum Beispiel wenn ihr wie eine Nachbarfeuerwehr von uns plant das neue Fahrzeug als Ersatzbeschaffung für LF8 und TLF zu nehmen. In allen anderen Fällen sollte ein LF10/6 genug sein da es ja dann für das TLF iwann wieder einen Ersatz geben muss.

Grüße
Matthias

[MaxHN]

zur info das TLF ist der eigentliche Grund ,das TLF kommt weg.Wir wissen selber noch nicht ob wir unser LF8 behalten dürfen da wurde noch nicht entschieden.

[Max K.]

Es ist Platz und Gewichststechnisch eigentlich unmöglich einen THL-Satz und eine TS auf einem LF 10/6 unterzubringen.
Zumindest auf einem 9 oder 10t Fahrgestell unmöglich.

Richtig.. Darum ja auch die Unterscheidung LF10/6 und HLF10/6..

da es ja dann für das TLF iwann wieder einen Ersatz geben muss.

Wenn dann aber bitte in Form eines Trupp-TLFs.. TLFs mit Staffel oder Gruppenbesatzung machen irgendwie keinen Sinn..

[hias]

Richtig.. Darum ja auch die Unterscheidung LF10/6 und HLF10/6..

Wobei ich dann allerdings wirklich gleich zum 20/16 greifen würde, weil das ist preislich nicht mehr soo viel unterschied

Wenn dann aber bitte in Form eines Trupp-TLFs.. TLFs mit Staffel oder Gruppenbesatzung machen irgendwie keinen Sinn..

Der meinung bin ich auch :)
In meinen Augen gibt es für so eine Kombination eigentlich nur 2 vernünftige Alternativen:
Alternative 1: HLF20/16 als Ersatz für LF8 und TLF
Aternative 2: LF10/6 kaufen und später dann ein TLF mit Truppbesatzung
und natürlich sollte bei beiden Möglichkeiten auch noch ein MTW in der Garage Stehen

[Alex22]

Richtig.. Darum ja auch die Unterscheidung LF10/6 und HLF10/6..

Es gibt KEIN HLF 10/6 .. Wer hat dir denn sowas erzählt?
Es gibt nur ein LF 10/6 wobei du die Option hast zusätzlich ein Spreizer zu verladen.

Und aus einem LF20/16 wird durch einen Spreizer alleine noch lange kein HLF 20/16.

[Fabpicard]

- Schaumtank evtl.fest einbauen

Von dem fest eingebauten Schaumtank rate ich jetzt mal ab...

Aus guter Erfahrung...

In meiner alten Wehr hatten wir so ein Autochen und es gab nur ärger damit... oder vielmehr mit der Pumpe...

Zumal uns die Tanks mit dem Zumischer doch viel lieber waren, alleine schon wegen der Flexibilität her... (Und vom Aufbau her schöner, wenn nachschubkanister besorgt werden... Bei uns gabs dafür dann den AB-Schaum, der für Nachschub sorgte :) )

MfG Fabsi

P.S.: Ein Fahrzeug für 2 alte zu ersetzen? keine sonderlich gute idee meiner meinung nach... dann doch lieber 2 kleinere gebrauchte ;)
Schliesslich ist es eine Freiwilligen Wehr und die kommen ja nicht immer alle zeitgleich im GH an :D

[Alex22]

Zumal uns die Tanks mit dem Zumischer doch viel lieber waren, alleine schon wegen der Flexibilität her... (Und vom Aufbau her schöner, wenn nachschubkanister besorgt werden... Bei uns gabs dafür dann den AB-Schaum, der für Nachschub sorgte :) )

Wie willst dann eine Foam Master bzw CAFS Anlage realisieren?
Und das mit dem Nachschub is ja jetzt auch kein Grund, bei uns gibts nen Extra Anschluß für Fremdeinspeisung.

[Der Namenlose]

Es gibt KEIN HLF 10/6 .. Wer hat dir denn sowas erzählt?

Klarer Fall von Verwechslung. Wahrscheinlich war der Auslöser dafür die noch laufende Diskussion um die Normung eines HLF 10/10.

[Fabpicard]

Wie willst dann eine Foam Master bzw CAFS Anlage realisieren?
Und das mit dem Nachschub is ja jetzt auch kein Grund, bei uns gibts nen Extra Anschluß für Fremdeinspeisung.

Foam Master oder CAFS? Mhhh, ok wenns jemand haben will, dann is der Tank mit sicherheit sinnvoll...
Uns haben bisher immer die bisherigen Schumrohre gereicht...

Und wegen der Fremdeinspeisung: Könnt ihr über den Anschluss auch aus den Standart Schaumkanistern saugen? (Ob das bei dem Fahrzeug in meiner alten Wehr ging, weis ich jetzt nicht... habens nie ausprobiert :D )

MfG Fabsi

[Alex22]

Und wegen der Fremdeinspeisung: Könnt ihr über den Anschluss auch aus den Standart Schaumkanistern saugen? (Ob das bei dem Fahrzeug in meiner alten Wehr ging, weis ich jetzt nicht... habens nie ausprobiert :D )

MfG Fabsi

Natürlich ... ist sogar der gleiche Gardena Anschluß.

[Max K.]

Es gibt KEIN HLF 10/6 .. Wer hat dir denn sowas erzählt?

http://www.beuth.de/langanzeige/DIN+.../92277179.html

Group pumping appliance for rescue operations HLF 10/6

Es gibt nur ein LF 10/6 wobei du die Option hast zusätzlich ein Spreizer zu verladen.

Zusätzlich wohl kaum.. Eher anstatt der TS.. Und mit dem Spreizer ises auch nicht getan, als da noch wären Unterbaumaterial, Glasmanagement, Zylinder.. Und all das, findet sich auch auf einem (H)LF10/6.. (oder nicht?)

Und aus einem LF20/16 wird durch einen Spreizer alleine noch lange kein HLF 20/16.

s.o.

Und von CAFS würd ich auch absehen.. (Mal die Ereignisse, Untersuchungen und Diskussionen in der letzten Zeit verfolgt?)

[Alex22]

http://www.beuth.de/langanzeige/DIN+.../92277179.html

Man beachte

Detailanzeige für : DIN 14530-5:2006-09
Dokumentenart : Norm-Entwurf

Kannst ja auch mal versuchen bei
IVECO, Rosenbauer, Ziegler oder Schlingmann ein HLF10/6 zu bestellen.
Richtig ... geht nicht.


Detailanzeige für : DIN 14530-5:2002-12
Dokumentenart : Norm
Ausgabe : 2002-12
Titel ( deutsch ): Löschfahrzeuge - Teil 5: Löschgruppenfahrzeug LF 10/6

Das ist die aktuelle ... siehst du? da steht nicht Entwurf
Also gibts auch (noch) kein HLF 10/6!!!

Und von CAFS würd ich auch absehen.. (Mal die Ereignisse, Untersuchungen und Diskussionen in der letzten Zeit verfolgt?)

Und das kann ich langsam auch nicht mehr hören ...
Wenn man sich an bestimmte Regeln der Löschtaktik nicht hält kann immer was passieren.
Naja bleib ruhig CAFS verfeindet, wir haben bis jetzt nur DURCHWEGS positive Erfahrungen gemacht.

[Superyoshi]

Es ist Platz und Gewichststechnisch eigentlich unmöglich einen THL-Satz und eine TS auf einem LF 10/6 unterzubringen.
Zumindest auf einem 9 oder 10t Fahrgestell unmöglich.

Doch - genauso haben wir das ! LF 8/12 mit TS 16/8 u. Hydr. Rettungssatz + Stromaggregat .

MfG