Bauanleitung Groundplane 4m/2m

[oszillator]

Hallo Roland,

gehen wir mal davon aus, dass erstens kein Kurzschluss und zweitens keine Unterbrechung vorliegt. Dann muss der Empfang der Groundplane AN DER GLEICHEN STELLE besser sein als die Gummiantenne. Aber gehört wird eigentlich immer im Oberband, weil das die Frequenzausgabe der Relais ist. Natürlich arbeitet die Antenne auch super im Unterband, denn sie ist sehr breitbandig.

Aber versuche doch mal, die Stationen im Oberband zu hören. Wenn es dann auch nicht geht, verstehe ich die Welt nicht mehr. Du hast ja alles überprüft, und man kann ja eigentlich nichts falsch machen.

Mit dem UBC 92 stehe ich allerdings auf Kriegsfuß!! ( Aber dazu keinen Kommentar )

Viele Grüße
Wolfgang

[rolhue]

Hallo Wolfgang!
Danke für deine rasche Antwort!
Also einen Kurzschluss kann ich ausschließen. Ich werde mir sobald wie möglich Zeit nehmen um zu einem höhergelegenen Ort zu fahren und das ausprobieren :)
Also jetzt würde mich dein Kommentar erst recht interessieren, da du mit dem BNC 92 auf Kriegsfuß stehst :)

Danke

LG Roland

[oszillator]

Hallo!

Nun, es kommen ja immer mal Kunden zu mir, um eine meiner BOS Antennen zu kaufen. Und da war ich von den Empfangsleistungen des UBC92 nicht begeistert. Man muss nun allerdings dazu sagen, dass der Scanner nicht sooo teuer ist. Vielleicht darf man da auch keine Wunderdinge erwarten.

Gruß
Wolfgang

[Beatzler]

Hey,

ich hatte heute das große Glück eine lange Leiter zu bekommen um somit nochmals kleine Veränderungen an den Antennen durchzuführen :-)

Habe beide Antennen von oben und Unten mit Silikon abgedichtet ( Im Übergang vom mittleren "Strahler ?" zur Masse.

Hoffe Sie sind nun für den Herbst / Winter gerüstet :-)

Habe dann unabhängig davon noch einen anderen kleinen Versuch gestartet. Die eine 4 m Groundplane die bisher nur einen Kanal mittels Scanner abgehorcht hat wurde direkt am Ende ( da wo normalerweise halt nur ein Scanner mittels BNC angeschlossen war ) mit einem BNC T-Stück verbunden, um somit an der gleichen Antenne 2 Scanner betreiben zu können. Natürlich sollen beide Scanner unterschiedliche Kanäle im 4 m Band auswerten.
Beide Scanner sind mittels Klinke mit einer ext. USB Soundkarte verbunden ( Pro Scanner eine Soundkarte )

SO jetzt die Frage: Kann es sein das über diese T-Stück Verbindung nun die Audio Signale von Scanner zu Scanner übertragen werden ?
Wenn ich im einen Scanner im Menü rumdrücke piebt es immer, dieses Pieben ist dann auch an den Lautsprechern der anderen Soundkarte ( wo der andere Scanner angeschlossen ist ) zu hören. Diese Scanner sind physikalisch nur über die kurze BNC Verbindung über das besagte T-Stück verbunden ....

Habe schon alles mögliche am Betriebssystem und in der Soundkartensteuern etc. versucht aber es scheint wirklich an der Verbindung zu liegen...

Kann das sein ? Wenn ja warum ? Der Scanner empfängt darüber doch nur ?!

Gibt es eine Möglichkeit an einer GP 2 Scanner zu betreiben ohne Störungen auf dem jeweils anderen ?

Vielen Dank !

MFG Beatzler

[oszillator]

Hallo!!

Also mal alles dazu, was mir so einfällt.

1. Ich verstehe das so, dass direkt an der GP ein T-Stück angeschlossen ist und daran 2 Kabel nach unten gehen, an denen je ein Scanner hängt. VORSICHT! BNC-Verbindungen sind nicht sooo dicht. Daher gut abdichten, sonst läuft das Wasser irgendwann an der Buchse des Scanners aus dem Kabel raus. Nicht lachen!!! Alles schon erlebt!!

2. Unten geht jedes Signal der Scanner in je eine Soundkarte, die in einen PC geht. Oder in je einen PC, also zwei?

Die Störung wird über den einen Scanner in den anderen übertragen. Ich würde mal vorschlagen, jedes NF-Signal über einen kleinen Ausgangstrafo an die Soundkarte zu legen. Oder vor der Soundkarte einen Klappferrit in die NF Leitung einfügen. Das sind diese kleinen runden Zylinder, die in den Stromzuführungen der Netzteile eingefügt sind.

Dies sind zunächst nur mal ein paar Test-Vorschläge. Kann sein, dass die Störungen weg sind ( was mich freuen würde ), kann sein, dass sie gar keine Wirkung haben. Man muss halt probieren.

Viele Grüße
Wolfgang

[Beatzler]

Hey,

zunächst vielen Dank für deine Antwort !

Also nochmals zur Verdeutlichung:

Eine GP Außenantenne für 4m geht mit einer RG 59 Leitung ins Haus. Am Ende dieser Leitung ist ein T-Stück zur Verteilung auf 2 Scanner. Beide Scanner fest eingestellt auf jeweils einen Kanal. Jeder Scanner geht an eine USB Soundkarte. Beide USB Soundkarten sind an einem Server angeschlossen.

Wie gesagt die Scanner sind also nur über dieses Kleine stück von ca. 50 cm BNC Leitung und dem T-Stück verbunden. Auf beiden Scannern kann ich aber jeweils den anderen hören...

Das mit den Ferittkernen zum umklappen kann ich nächste Woche mal probieren davon müsste ich noch welche haben ...


Kann mir das ganze nur nicht so recht erklären... Nen Scanner Empfängt doch über die BNC Buchse nur und kann doch da kein Signal rauflegen ?!

MFG Beatzler

[oszillator]

Hallo!

Nun, zunächst einmal hat so ein Scanner ja mehrere Oszillatoren ( ich meine jetzt nicht mich*g* ). Da sind Mischquarze und so weiter drin. Diese schwingenden Systeme stellen nun - wenn auch sehr schwache- Sender dar. Siehe zum Beispiel den Thread hier, wie man einen Scanner als Testsender für Tonfolgen benutzen kann. Und diese hochfrequenten Signale gelangen nun in den anderen Scanner und erzeugen Mischprodukte oder der Scanner empfängt mit Hilfe dieser Frequenzen ganz andere Kanäle. Das merkt man sogar, wenn man einen Scanner ohne Antenne durchlaufen lässt. Man hört mehrere Träger, die von den Oszillatoren stammen. Diese Pfeifstellen werden sogar bei AFU-Geräten im Manual oft angegeben und als birdies bezeichnet.

Es gilt nun, den Weg dieser Wellen von einem zum anderen Scanner zu verbauen.Wenn es über die Leitung geht, stellen diese Klappferrite einen Widerstand dar. Geht es über die Luft, wird es schon schwieriger. Aber versuch es mal. Die kosten nicht die Welt, und wenn es hilft, hätten wir unser Ziel erreicht.

Mach´s gut!

Wolfgang

[Beatzler]

Hallo Wolfgang!


vielen Dank für deine lehrreiche und ausführliche Antwort zu diesem Thema, sehr interessant !

Also habe soeben mit bis zu 3 Klappferriten probiert und diese "auf" die BNC Leitung zwischen den beiden Scannern gelegt. Leider ohne Erfolg .....

Danach habe ich einen Scanner von der Stromversorgung getrennt und diesen mittels Batterien betrieben ( da normalerweise beide Scanner hinter einer USV in einer Steckdosenleiste stecken ) aber auch dann trat genau das gleiche Problem auf !

Mir ist eben noch aufgefallen das es auch schon knistert sobald der USB Soundkartenstecker eingesteckt wird an dem der 2. Scanner hängt ....
Vermutlich liegt es daran ?

Habe 3 USB Soundkarten und eine Onboard Soundkarte alle mit LINE IN + MIC und egal an welcher Soundkarte (auch an der Onboard !! ) der zusätzliche Scanner der gleichen Antenne angeschlossen wird kommt es zu diesen Fehl/ Nebengeräuschen.... Kann ich mir einfach nicht erklären ?!

Also dies scheint irgendwie ein zusammen spiel zwischen dem BNC T-Stück den Scannern und den Soundkarten zu sein, sehr komisch. Wenn jeder Scanner einzeln mit eigener Antenne an einer Soundkarte hängt passiert dies nicht ....

Hat evtl. noch jemand ne idee ?

MFG Beatzler

[rolhue]

@ oszilator:

Hallo Wolfgang!

Heute habe ich mal Zeit gefunden meine 4m - Groundplane an einem anderen höhergelegenen Standort auszuprobieren!
Nun weis ich endlich das sie wirklich funktioniert :), da ich meinen Kollegen von der Einsatzleitzentrale 1A hören konnte **freu**

An dieser Stelle möchte ich mich bei dir (Wolfgang) und allen anderen hier für die nette Unterstützung bedanken!!

Es wird noch eine Zeit lang dauern, doch ich möchte versuchen, eine Groundplane mit austauschbaren Dipol und Radialen zu basteln um damit verschiedene Frequenzbereiche empfangen zu können und um sie auch platzsparend verstauen zu können!

LG Roland

[oszillator]

Hallo zusammen!

@Roland

Freut mich, wenn Du zufrieden bist. Da haben ja schon viele MItglieder ganz tolle Ideen beigetragen. Kannst ja die Schrauben, mit denen Du die Radials festmachst, mit Flügelmuttern festschrauben.Dann sind sie schnell abmontiert und umgekehrt.

@Beatzler

Also so kommen wir dann nicht weiter. Probieren wir mal das Nächste: schalte mal versuchsweise einen Übertrager zwischen Scanner und Soundkarte. Dadurch wird der Kreis von dem ganzen Zirkus mehr oder weniger getrennt. Zur Not ( und mal nur so zum Ausprobieren ) geht auch schon mal ein kleiner Netztrafo. Vielleicht klappt es so.


Gruß
Wolfgang

[Mister-X]

Es wird noch eine Zeit lang dauern, doch ich möchte versuchen, eine Groundplane mit austauschbaren Dipol und Radialen zu basteln um damit verschiedene Frequenzbereiche empfangen zu können und um sie auch platzsparend verstauen zu können!

LG Roland

Also ich bekomme meine auf 1 meter länge und ca. 20 cm durchmesser gepackt. Dafür benötige ich einen 10er Schlüssel und ca. 30 Sekunden Zeit.
Dazu Löse ich einmal 4 Muttern und schiebe radialen zusammen und den Strahler schraube ich kurz raus. Fertig.... somit sind es wenn man es nicht zu genau nimmt sogar nur zwei teile ;o)

Sind auch Detailierte Bilder hier im Thread zu finden...

Klar kriegt man sicherlich auch Schneller hin, hab dafür sogar schon konkret was im Kopf wie ich es baue. Aber wird dann alles nicht mehr Low-Budget.
Trotzdem mal gespannt was du da Basteln wirst Irgendwann... werde meinen Plan auch nochmal in die Tat umsetzen wenn etwas zeit da ist.

Achja... wenn du die möglichkeit hast dir nen Hochwertigen Scanner zu leihen iwo. sollteste mal machen. Hatte am Anfang auch nur einen kleineren UBC und naja... Leider merkt man das grade beim Empfang wie viel die Kosten. Also für Zuhause würde ich dir echt Empfehlen evtl. drüber nachzudenken etwas mehr zu Investieren, aber wie gessagt am besten vorher mal testen ob es sich für dich lohnt (wenn du kannst). Ich habs einfach auf gut glück gemacht und bereue es echt nicht.

Grüße

[Beatzler]

Hallo zusammen!
@Beatzler

Also so kommen wir dann nicht weiter. Probieren wir mal das Nächste: schalte mal versuchsweise einen Übertrager zwischen Scanner und Soundkarte. Dadurch wird der Kreis von dem ganzen Zirkus mehr oder weniger getrennt. Zur Not ( und mal nur so zum Ausprobieren ) geht auch schon mal ein kleiner Netztrafo. Vielleicht klappt es so.

Gruß
Wolfgang

Hey Wolfgang,

was genau meinst mit "Übertrager" ?

Beide Scanner laufen normalerweise mittels Netzteil. Beide Netzteile in einer Steckdosenleiste und das ganze halt hinter einer USV. Hatte ja schonmal kurz zu testzwecken einen Scanner auf Batteriebetrieb und nur einen übers NT falls du das meinst mit Netztrafo.

Danke!

MFG Beatzler

[rundhauber]

Moin,

... was genau meinst mit "Übertrager" ? ...

oszillator schreibt doch

... schalte mal versuchsweise einen Übertrager zwischen Scanner und Soundkarte. ...

Er meint damit, dass Du in das Kabel vom Diskriminatorausgang zur Soundkarte (laienhaft ausgedrückt) "einen 1:1-Transformator 'reinfriemelst".

[rolhue]

@ Mister-X:

Hallo!
Das stimmt zwar das man nicht lange braucht die Antenne transportfähig zu machen, doch beim Aufbauen sieht die Sache schon wieder anders aus! ...da du die Radiale wieder einrichten musst!

Um mir das zu ersparenund gerade Gewindestangen bei meiner Version verwenden zu können, hab ich mir überlegt, vier kurze Rohrstücke mit Innengewinde unter 45° Neigung, je 90° (4 x 90°) aufgeteilt, am Montagewinkel zu befestigen!
Somit brauche ich nichts einzurichten und nur die Gewindestangen ohne Werkzeug per Hand reinzuschrauben!


Dazu hätte ich auch noch eine Frage an Alle:
Normalerweise müsste es ja möglich sein die 90cm Radiale auf 54,5 cm (für Wettersatelitenempfang) zu kürzen und wenn man Frequenzen im 4m Band empfangen will einfach die Radiale mit 35,5 cm mittels Verbindungshülse (M6) auf die 90cm zu Verlängern?
Aus welchem Material müsste man diese Verbindungshülse fertigen? (Stahl, Niro, Kunststoff)

LG Roland

[rolhue]

Leider hab ich eine (blöde) Frage vergessen...

Auf unserem Futtersilo steht eine Fernsehantenne die nicht mehr gebraucht wird und das SAT Kabel zum Haus ist auch noch vorhanden!

Könnte man das ca. 40 Meter lange SAT-Kabel noch irgendwie verwenden, wenn ich meine Groundplane auf einen Mast am Silo montiere?

LG Roland