Seite 2 von 8 ErsteErste 12345678 LetzteLetzte
Ergebnis 16 bis 30 von 114

Thema: Sinkende Qualität dieses Forums

  1. #16
    Registriert seit
    10.12.2001
    Beiträge
    773
    ich denke aber auch, dass es sehr schwer ist da eine linie zu fahren.

    weil, wo fange ich an, wo höre ich auf?

    OK, so ausflüge in die unterste schublade wie der zitierte anhänger der filme aus schweden sollten schon geahndet werden, aber was sonst streichen wir alles raus?

    wenn ich manche beiträge so lese, wo sich munter ein dialog zwischen zwei schreibern ergibt, über dieses und jenes, was rein gar nix mit dem thema zu tun hat, da würde ich persönlich zb. auch einschreiten und das zeug gnadenlos löschen. für die einen wäre das jetzt zensur, für die anderen eine willkommene selektion, die ihnen das lesen von, sorry, privatmüll abnimmt.

    ich möchte nicht an stelle der mods sein, kritisiert ist immer schnell, aber eben besagte linie zu finden, das ist schwer.

    meine persönliche meinung dazu wäre, die mods sollten viel viel härter durchgreifen!
    sinnlose umfragen? WEG
    privatzeugs? WEG
    alles was nicht zum thema gehört? WEG

    und vor allem diese sinnlosen einzeiler ala:

    denk ich auch; lies deine PNs; super; spitze; und was da noch alles kommt

    noch ein punkt sind die halbseitigen signaturen.

    das würde den traffic schonen und das lesen entspannter machen...

    naja, genug kritisiert.
    ...man muss kein Meister oder Dipl. Ing. sein, man muss es können...

  2. #17
    Ameisenbaer Gast

    Sinkende Qualität dieses Forums

    Hi,

    ich meine, mit der Zensur sollte eher zurückhaltend umgegangen werden, denn ein Forum lebt nicht nur von strikt sachlichen Beiträgen.

    Vielmehr sollte in Beiträgen (nicht nur von den Moderatoren) dem "entgleisten" Schreiber deutlich gemacht werden, das dessen Meinung hier niemanden interessiert. In den meisten Fällen sollte das helfen.

    Sollte daraufhin eine Diskussion ausufern.....weg damit.

    Gruß
    Ameisenbaer

  3. #18
    Registriert seit
    18.12.2001
    Beiträge
    4.989
    Zitat Zitat von Ameisenbaer
    ... denn ein Forum lebt nicht nur von strikt sachlichen Beiträgen.
    Tut es auch hier nicht. Aber die "unsachlichen" Beiträge sollten sich im wesentlichen auf entsprechende "lustig"-Threads beschränken, von denen es im Allgemeinen schon einige gibt. Hier wird ein lockerer Umgangston gepflegt und man kann auch mal das ein oder andere private einfließen lassen (ohne das es zu einem Dialog zwischen nur 2 Personen mutiert) Das stört in diesem Beiträgen niemanden. Schlimmer finde ich, wenn seriös gemeinte Beiträge durch wirklich unpassende Kommentare zerissen werden. Seien es jetzt Beschimpfungen oder dergleichen, aber auch ständiges Paragraphenrumgereite. Das nervt einfach.

    Meiner Meinung nach gehört hier auch härter durchgegriffen. Allerdings müssen wir als MOD's uns bei der Selektion ja auch auf irgendwas berufen können. Forumsregeln wären schön. Und wenn dann User auf irgendeine Art und Weise gegen diese Verstoßen, wird eben hart durchgefgriffen und basta. Dann kann sich auch keiner beschweren wir MOD's würden eigenmächtig und bevorzugend handeln.

    All die angesprochenen Punkte wie Rechtschreibung, Ausdrucksweise, Themenbezug kann man in den Regeln erwähnen und die Poster entsprechend darauf festnageln und Schritte einleiten. Und wenn sich mal wirklich einer absolut daneben verhält, dann tschüss.

    Momentan überleg ich mir echt zweimal, ob ich bei manchen Sachen eingreifen soll, weil man damit wieder eine Lawine von Protesten und Meinungen und Gegenmeinungen ins Rollen bringt. Das würde zwar ein kleines Problem beheben und eine Linie zu erkennen geben, aber es bringt viel größeren Tumult mit sich.

    Solange die User nicht effektiv gesagt bekommen was sie dürfen/sollen und was nicht, stößt die Moderatorenarbeit immer wieder mit den Meinungen der einzelnen zusammen. Und wir müssen uns dann verteidigen, warum wir eigentlich so handeln.

    Gruß Joachim

  4. #19
    Registriert seit
    10.12.2001
    Beiträge
    996
    Hallo ebi,

    ich werde betreffenden Benutzer abmahnen. Dieser ist ja erst seit gut einem Monat Mitglied unserer Community und treibt entsprechend erst seit dieser Zeit sein Unwesen.
    Viele Grüße
    Daniel

  5. #20
    Registriert seit
    16.10.2002
    Beiträge
    235
    Hi!

    meiner Meinung nach sollten Beiträge mit Beschuldigungen, Beschimpfungen oder voller Rechtschreibfehler (es gibt ja leider mittlerweile ganz krasse Fälle) einfach gelöscht werden.
    Dann den entsprechenden Benutzer per Privater Nachricht darauf hinweisen.

    Ich finde dass jeder die paar Sekunden Zeit hat seinen Beitrag vor dem Absenden nochmal zu überfliegen - und zu überlegen ob man das so schreiben mag/kann.

    Es liegt mit Sicherheit auch an der Anonymität des Internet: "Niemand kennt mich - also kann ich mich aufführen wie ich will".
    Vielleicht sollte man dabei auch einen Schritt in Richtung Kameradschaft gehen und in jedem Profil den realen Namen vorschreiben? (Zumindest Vornamen - Nachnamen sind nicht so wichtig)
    In manch andren Foren läuft das hervorragend!
    [OK - man kann dabei auch wieder irgendetwas eintragen, aber manche Leute überlegen sich es dann vielleicht doch nochmal, da Sie nachdenken müssen während dem Registrieren im Forum]

    Nicknamen wie den schon mehrfach zitierten "pornoeule" würde ich als Admin den Namen ändern lassen - und wenn derjenige den Namen nicht freiwillig ändert die Änderung selbst vornehmen.

    Insgesamt sollte meiner Meinung nach von den Administratoren/Moderatoren härter durchgegriffen werden. Immerhin gibt es ja seit einiger Zeit ein Gerichtsurteil dass der Betreiber eines Forums für die Beiträge aller Benutzer haftet (weitere Info bei Heise) - und ich glaube keiner hier will dass das Forum wegen soetwas im schlimmsten Fall geschlossen wird.

    Sollten für die Bearbeitung der Beiträge zu wenige Moderatoren zu Verfügung stehen, gibt es mit Sicherheit einige Benutzer im Forum die kompetent genug sind um die anderen zu unterstützen.
    Als ersten Schritt könnte man aber alle Benutzer per Rund-Mail darüber informieren wie die Situation ist - und dass vielleicht der "An Moderatoren melden" Button öfter verwendet werden soll.

    Schönen Gruß,
    Flo

  6. #21
    Registriert seit
    14.02.2006
    Beiträge
    125
    Elm ich hätte da noch einen tip kan man nicht eine Funktion einbauen das man seine eigens geschriebenen Beiträge löschen kann.Weil manchmal sieht man erst später das so ein Theard schon da is.
    mfg

    Leitstelle Helmstedt

    www.myblog.de/felix86 könnt ja mal draufgehen wenn ihr lust habt!!

  7. #22
    Registriert seit
    18.11.2003
    Beiträge
    2.186
    Hallo zusammen,

    also ich merke auch, das hier "Teilweise" das Niveau doch ganz schön nachgelassen hat! Das ist aber ein Phänomen was in vielen Fachforen zu beobachten ist. Allerdings liegt das hier, wie auch in vielen anderen Foren nicht am Großteil der User sondern an einigen wenigen...

    Andererseits ist es aber auch so, dass das inhaltliche Niveau vieler Beiträge auch nicht mehr dasselbe ist wie früher. Irgendwie habe ich den Eindruck das es sich im Großteil der Fragen nur noch um Scanner und "wer hat den buntesten Melder" dreht...
    Technische Anfragen wie früher an der Tagesordnung zur Elektronik oder GeräteTECHNIK sind selten geworden. Aber ist das ein wunder? Einerseits ist das vieles schon durchdisskutiert worden und entsprechende Anfragen werden mehr oder weniger freundlich mit verweis auf die Suchfunktion beantwortet. (Je nach Ton ja auch durchaus OK)
    Andererseits werden User die eine solche Anfrage dann sachlich Beantworten gleich fast gesteinigt! Und das selbst bei einer thematisch sehr einfachen Antwort wo ich den Spiel- und Bastelfaktor eher gering einschätze.
    (z.b. jüngst beim Thema Relaisstelle)

    JA, ist es denn ein Wunder wenn es dann solche Antworten nicht mehr gibt...

    Genauso wie diese ewige Besserwisserei und Erzieherei! DAs nervt einfach.
    Natürlich gehört es hier hin, das man jemanden von dem man nicht sicher weiß das er sich über die Konsequenzen im klaren ist, darüber aufklärt das es nicht erlaubt ist! Aber das kann man auch freundlich und rein Hinweisend tun.
    Hier wird es aber (insbesondere von einigen wenigen) oft übertrieben.
    Das es natürlich Situationen gibt wo man jemanden ganz energisch auf die Pfoten hauen MUSS um schlimme Konsequenzen zu vermeiden ist aber auch klar...

    Auch das der SW-Tausch hier nicht gedultet wird ist ja völlig richtig. Auch das es mal zu einer Diskussion kommt wenn jemand bei Big-E relativ offensichtlich Raubkopierte SW verkauft ist OK.
    Aber wenn jemand im Forum schreibt, dass er eine selbstgebaute PS hat (ohne auf die SW einzugehen), das dann oft gleich (meist von denselben wie oben) der Vorwurf kommt:
    DU HAST RAUPKOPIEN, DU KANNST KEINE LEGALE KOPIE HABEN!
    anstelle einfach die Anfrage zu beantworten oder einfach den Mund zu halten.
    Nein, das macht keinen Spass!

    Diese Privatdiskussionen und abschweifende Themen sind wiederum eine sache die ich solange es ein gewisses MAß nicht übersteigt nicht schlimm finde. Ich denke nicht, das es unbedingt soviel Traffic ausmacht. Auch gehört es zum Forenleben einfach dazu. Ich z.b. kenne viele der hier Postenden auch persöhnlich. Da immer einen rein Sachlichen Schreibstil an den Tag zu leben ist manchmal so eine Sache. Allerdings darf das nicht zu ellenlangen Privat-Threats führen, da gebe ich euch recht!
    Man muss sich halt überlegen, wo wollen wir hin. Soll das Forum ein nüchternes Nachschlageforum mit geballten Fachwissen werden wo etwas Jux nur noch in ein- oder zwei Threats vorkommen darf. ODer soll es ein Treffpunkt für Leute mit einem Gemeinsamen Interesse bleiben. Bei ersteren hätte man sicher bald ein Einschlafen der aktivität zu verzeichen.

    Mit der Themenabweichung ist auch so eine Sache. Manchmal kommt ja dadurch auch eine viel Interessantere Diskussion zustande als das beim Ursprungsthema zum 367000 mal wie ich den meinen Scanner einschalte der Fall währe. Vieleicht könnte man aber hier in Zukunft von der Möglichkeit der Nachträglichen Thementrennung etwas mehr Gebrauch machen.

    WAs jetzt aber die eigendliche Ursache für die Erstellung dieses Threats hier angeht, die sinnlosen Threats oder die Beschimpfungen oder sonstigen unpassenden Beiträge einiger User, so gibt es keinen Idealen Weg.

    ANtürlich kann man einfach alle Beiträge löschen, aber das wird wahrscheinlich nur zu einem wilden "Rachegetrolle" führen. NAtürlich kann man den User sperren, dann legt er sich 5 neue Accounts an. Mit der Folge des wilden Rachegetrolle!

    Ich für meinen Teil Ignoriere diese "Helden" einfach vor meinem geistigen Auge. Und natürlich nicht nur diese Dummbabbelei sondern auch evtl. sinnvolle Anfragen. Denn wer sich nicht benehmen kann, der braucht auch keine Unterstützung!

    Evtl. währe hier eine Mischung aus Ermahnung (Vieleicht denkt der User wirklich erstmal nicht nach), Löschung (Beiträge die Ungesetzlich oder Beleidigend) und Ignorieren durch alle (Beiträge die einfach nur nerven!)
    In besonders schwerwiegenden Fällen hat Daniel ja dann auch noch die Möglichkeit des Strafrechtlichen Weges.
    Hierbei fällt mir ein, gibt es eigendlich die Möglichkeit einen Nutzer zu Ignorieren. Also einfach alle Beiträge von ihm auszublenden?
    Das währe schon mal...
    Wenn so jemand einfach keine Resonanz bekommt, dann hört er recht schnell von selbst auf!

    Gruß
    Carsten

    P.S. Zwei dinge habe ich noch, die mich nicht stören, die ich persöhnlich aber nicht schlecht fände:
    1. Wenn ein Threat verschoben wurde, dann währe ein Hinweis (abgeschlossen natürlich, evtl wenn möglich mit zeitlicher Befristung) an der alten Position nicht schlecht. So hat man manchmal den Eindruck der Threat wurde gelöscht, dabei steht er nur im anderen Thema.

    2. Es wurde mal versprochen, dass das alte FMS-design wieder anwählbar wird. Kommt das noch? Ich fand das angenhmer, besonders Nachts. Ausserdem habe ich jetzt manchmal 2-3 Foren gleichzeitig auf dem Bildschirm die alle fast absolut gleich aussehen

  8. #23
    Registriert seit
    01.02.2004
    Beiträge
    766
    Wegen dem alten Skin wollte ich auch nochmal fragen. Die anderen 6 sind zwar auch ok aber das alte ist immer noch mein Favorit. Stimmt das, das das alte scho ein mal on war?

  9. #24
    Registriert seit
    17.09.2005
    Beiträge
    1.480
    Zitat Zitat von DG3YCS
    P.S. Zwei dinge habe ich noch, die mich nicht stören, die ich persöhnlich aber nicht schlecht fände:
    1. Wenn ein Threat verschoben wurde, dann währe ein Hinweis (abgeschlossen natürlich, evtl wenn möglich mit zeitlicher Befristung) an der alten Position nicht schlecht. So hat man manchmal den Eindruck der Threat wurde gelöscht, dabei steht er nur im anderen Thema.

    2. Es wurde mal versprochen, dass das alte FMS-design wieder anwählbar wird. Kommt das noch? Ich fand das angenhmer, besonders Nachts. Ausserdem habe ich jetzt manchmal 2-3 Foren gleichzeitig auf dem Bildschirm die alle fast absolut gleich aussehen
    Zu 1. Im Normalfall gibt es beim Verschieben von Threads die Möglichkeit ein sogenanntes "shadow-Topic" stehen zu lassen. Ob das in diesem Forum der Fall ist, weiß ich nicht.

    zu 2.
    Zitat Zitat von Daniel Wladow
    Hallo,

    zur Zeit schreibe ich meine Diplomarbeit, von daher wird es bis August keinerlei Veränderung mehr geben.
    Viele Grüße
    Daniel
    ;)



    Zum Thema dieses Threads: Ich kann DG3YCS nur zustimmen! Ich finde seine Argumentation zutreffend und kann dieser nichts mehr hinzufügen.
    MFG Flo

  10. #25
    Registriert seit
    18.12.2001
    Beiträge
    4.989
    @Carsten

    Was die Sache mit dem "inhaltlichen Niveau" angeht. Das liegt meiner Meinung nach zum größten Teil daran, dass sich die Nutzerzahl seit damals wohl drastisch erhöht hat. Was ursprünglich eine kleine sehr sehr niveauvolle Gemeinschaft war, weicht durch den Bekanntheitsgrad des Forums immer mehr auf. Viele User hier, vor allem auch die meisten neueren, sind halt mal hauptsächlich Scannerbenutzer und haben sonst von Funktechnik wenig Ahnung.

    Umgerechnet hast du also recht mit der Senkung des Niveaus, wenn man das so sagen will. Allerdings gibt es nach wie vor die hochkomplizierten technischen Anfragen und nach wie vor gibt es hier viele extrem gute Profis, die darauf ne Antwort wissen. Nur wenn man das auf alle neuen Beiträge pro Tag umrechnet erscheint die Zahl halt geringer.

    Ich zumindest bekomme bei meinen Anfragen, die oft auch ins sehr technische gehen, immer kompetente Hilfe. Und zwar meistens von den selben Leuten, von denen ich auch mittlerweile weis, dass sie was auf dem Kasten haben. Die anderen, Scanneruser, unterhalten sich halt über Ihre Themen. Aber diese "Trennung" nach Interessen oder Wissen ist ja durchaus normal und ich finde nicht, dass das Forum dadurch schlechter wird. Im Gegenteil. Die hohe Anzahl der User sagt doch aus, dass das Forum mittlerweile DAS Forum überhaupt zu dem Thema ist.

    Dem Rest deines Beitrages stimme ich dir auch ohne Kommentar zu. So denke ich und wohl alle MOD's auch und wir versuchen ja auch unser bestes. Trotzdem kann man es natürlich nicht immer 100% perfekt machen. Abgesehen von einigen Ausnahmen finde ich das Forum und die Leute hier mit denen ich öfter zu tun hab eigentlich nach wie vor Spitze.

    Mit dem Style hab ich übrigens das selbe Problem und gerade vorhin den Admins diese Frage gestellt. Schön wäre es, das alte Layout wieder hinzubekommen.

    Gruß Joachim

  11. #26
    Registriert seit
    10.12.2001
    Beiträge
    996
    Hallo Leute,

    ich finde hier alles total normal. Es ist völlig normal, dass es Störer, Nerver und "Analphabeten" gibt. Auch hier ist es normal, so wie es im richtigen Leben auch ist. Und auch hier kann man sich ein Stück weit aussuchen, ob man mit diesen Leuten etwas zu tun haben möchte oder nicht, indem man sich ganz einfach an den betreffenden Diskussionen beteiligt, oder aber es lässt.
    Wenn man absolut nicht akzeptieren kann, das unter knapp 6.000 registrierten Nutzer auch einige der oben genannten Personengruppen vertreten sind, kann man schließlich auch die letzte Konsequenz für sich ziehen: dem Forum ganz einfach fernbleiben!
    Viele Grüße
    Daniel

    P.S.: Die Moderatoren sind angewiesen, verschobene Themen NICHT im Ursprungs-Forum gekennzeichnet zu lassen. Ich kann solche störenden Einträge in der Themenübersicht der einzelnen Foren absolut nicht leiden und bin der Ansicht, dass man mit ein wenig Menschenverstand und klitzekleinem Nachdenken gleich im richtigen Forum posten kann...

  12. #27
    Registriert seit
    09.10.2003
    Beiträge
    2.273
    Zitat Zitat von Daniel Wladow

    ich finde hier alles total normal.
    Hallo Daniel,

    nee sehe ich nicht so !

    Im Großteil hast du Recht und es geht hier geordnet zu.

    Aber schau' Dir die zitierten Beiträge in diesem Thread an.
    Das ufert in letzter Zeit aus und ist für mich nicht mehr normal.

    Solche Beiträge gehören gelöscht, dem User ne Mahnung erteilt, im Wiederholungsfalle Ausschluss vom Forum!
    Da gibts für mich keine Entschuldigung. Das ist mehr wie nur unter der Gürtellinie.

    Ich finde jetzt ist der Zeitpunkt noch da um durchgreifen zu können.

    Ich nenne jetzt nur mal als Beispiel die Handyforen, was da teilweise für ein Umgangston herrscht, wenn man es so überhaupt noch bezeichnen kann.

    Beiträge wie:

    ''Halt's Maul''... ''Du Idiot benutze dochmal die Suchfunktion'' ... ''Schon wieder so en Arsch''.. stehen da an der Tagesordnung !

    Von den 6000 Usern hier im Forum, behaupte ich mal das die Hälfte Karteileichen sind. Aber sei es drum, egal ob 1000, 2000, 3000..

    Ich habe keine Lust, das wegen solchen Leuten, hier die Leute die wirklich was auf dem Kasten haben, das Forum meiden !

    Denn das sie sich daran stören ist ja offensichtlich...

    Gruß

    -Z L-

  13. #28
    Registriert seit
    11.09.2005
    Beiträge
    3.360
    1. Was mich stört ist das zu manchen Themen immer und immer wieder seitenweise Paragraphen zitiert werden. Das macht das lesen uninteresant.
    Besser: die gängigen Gesetztestexte irgendwo auf den server, linken evtl einen wichtigen Satz zitieren. Die Paragraphen 35, 38 und Konsorten stehen oft genug in irgendwelchen Foren.

    2. Sollten Themen verschoben werden / zusammengelegt werden dann evtl ne mail an den User. Ging mir am anfang auch so man fühlt sich im ersten moment pikiert.

    3. Es gibt hier 2 Themen BOS Funk u Hiorgs. Dementsprechend liegt auch in meinen Augen die wichtung zwischen meinung und wissen.

    4. Hier kommen verschiedene menschen mit verschiedenen Gedanken Wissen und erfahrungen zusammen und diskutierne. Das ist kein emotionsloser Austausch gem PDV 810 dann kommt man mal offtopic oder wird kurz witzisch
    aber da liegt doch in der natur der sache. ist mir auch schon passiert

    5. Hat man andere Gedankengänge (siehe mein letzter NOKO Thread) und will mit dem gedanken Dinge anders zu machen oder 5 minuten zu träumen wie schön es sein könnte sich mal andere meinungen anhören und wagt es dann ausserhalb der jetztigen Normen zu denken wird man als Rettungsrambo, blaulichtgeil und schlimmeres BESCHIMPFT. Find ich doll. Zeugt von erwachsen sein.

    6. Sprachliche und orthographische Irrläufe. Auch hier bekenne ich mich schuldig. oft in eile und hinterher denkt man was für einen Kram hast du da geschrieben. Das mal ein satz in sich nict schlüssig ist, mal einen Buchstabendreher hat oder das es einfach leute gibt die kein gutes schriftdeutsch haben ist ok
    aber bei einigen muss man sich fragen ob da cerebral noch alles i.o. ist

    Gruss Florian
    "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

    Scharnhorst

    www.fwnetz.de

  14. #29
    Registriert seit
    10.12.2001
    Beiträge
    4.425
    Hey Leute!

    Ich möchte mich an dierser Stelle auch mal kurz zu Wort melden. Vorab möchte ich sagen, dass es sein kann, dass mein Beitrag sehr einseitig - nämlich aus Sicht eines Moderators - ist.

    Ich kann den Frust und Ärger hier im Forum verstehen, aber nur teilweise. Sicherlich ist es sehr anstrengend Beiträge zu lesen in denen jedes 2. Wort falsch geschrieben oder weggelassen wurde. Das macht auch die Arbeit der Moderatoren schwierig.
    Wenn es um Hilfe geht und ich beim 2maligen Lesen den Beitrag nicht verstehe, bemühe ich mich auch nicht. Jeder sollte der deutschen Sprache mächtig sein. Wir haben keinen Einfluss die Sprach-/Schreib- und Grammatikqualität in diesem Forum zu ändern - leider.

    Was ich aber nicht verstehen kann, ist wenn sich über Beiträge beschwert wird, die nicht gemeldet wurden.
    Da stelle ich mir die Frage - warum ist das so?

    Da kommt sicherlich der Hinweis "Ich habe die Funktion Beitrag melden nicht gefunden". Das kann ich nachvollziehen, ist nicht ganz einfach. Aber diese Funktion macht das Melden von Beiträgen nur einfacher, ein melden besagter Beiträge ist auch per PN oder eMail an einen Moderator möglich.

    ALLE MODERATOREN sind per PN und eMail erreichbar. Deshalb verstehe ich das Problem nicht ganz.

    http://funkmeldesystem.de/foren/showthread.php?t=10638

    Wir, die Moderatoren, können nicht alles im Blick behalten auch wenn dieses wünschenswert wäre. Wir leben von eurer Mitarbeit dieses zu verbessern.

    Ich denke nicht, dass das Kind in den Brunnen gefallen ist und wir das MITEINANDER geregelt bekommen.

    In diesem Sinne....
    Gruß Etienne

    Es gibt keine Probleme. Wir haben Tages-, Wochen- und Monatsprojekte

  15. #30
    Registriert seit
    11.09.2005
    Beiträge
    3.360
    wenn man einen beitrag mit rechtsradikalen tendenzen mehrmals meldet passiert aber auch nix
    "Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

    Scharnhorst

    www.fwnetz.de

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •