NEF als Straßenräumer...

[Alex22]

Aso und weils dem NA und RA nicht langweilig werden darf, deswegen rechtfertig ihr das das NEF zum KH fährt?

[Mr. Blaulicht]

Das NEF sollte auf jeden Fall zum Krankenhaus fahren, da ja dann der Notarzt dort ist. Die Frage, die sich in diesem Fall aber stellt: Ist ein RTW noch ein RTW, wenn einer der beiden Besatzungsmitglieder nicht in unmittelbarer Nähe des RTW ist (in diesem Fall im NEF ohne SoSi 5 km hinter dem mit SoSi vorausfahrenden RTW)?

Nur für den Fall, dass jetzt jemand sagt: Dann bleibt das NEF halt am Einsatzort stehen und der Notarzt wird später hingebracht: Ersten ist die Ausrüstung ja noch im NEF und die wird ja vielleicht noch gebraucht. Zweitens dürfen meines Wissens nach BOS-Fahrzeuge nicht längere Zeit unbeaufsichtigt und unbewacht bleiben.

Gruß, Mr. Blaulicht

[loxi]

Aso und weils dem NA und RA nicht langweilig werden darf, deswegen rechtfertig ihr das das NEF zum KH fährt?

Was bringt es wenn der RTW wegen Sonderrechten eher am KH ist aber warten muss weil der zweite zum Entladen nötige Mann mit dem NEF noch ohne SR durch die Landschaft zuckelt?

[Mr. Blaulicht]

Moin moin,

ach ja, ich vergass, Akademiker bekommen Ihr Diplom nur im Austausch mit Ihren Armen ausgeliefert.
Also, wen bei mir ein Doc nicht von sich aus mit anpackt, wird er einmalig von mir dazu aufgefordert. Und dann helfe ich auch nicht mehr!

Gruß, Mr. Blaulicht

[Hasenmelker]

Moin moin,

Also, wen bei mir ein Doc nicht von sich aus mit anpackt, wird er einmalig von mir dazu aufgefordert. Und dann helfe ich auch nicht mehr!

Gruß, Mr. Blaulicht

Sehr gute Einstellung! Ich mache das fast genauso... Sie bekommen dann von mit auch die kalte Schulter gezeigt und werden auf ihr Fehlverhalten hingewiesen. Natürlich vor den Patienten und Angehörigen. Die Damen und Herren brauchen nicht zu behaupten etwas besseres zu sein.

Aber zurück zum Thema...

CU

[Alex22]

Was bringt es wenn der RTW wegen Sonderrechten eher am KH ist aber warten muss weil der zweite zum Entladen nötige Mann mit dem NEF noch ohne SR durch die Landschaft zuckelt?

Ich dachte ihr seid zum Krankenhaus gefahren?
Gibts da keine Krankenpfleger etc?
Schieben bei euch die RTW Besatzung die Patienten allein in den Schockraum?
Also bei uns fahren die RTWs bis zur Notaufnahme und dann kommen schon Krankenpfleger meißt raus.
Außerdem fahren bei uns oft sogar 3 aufm RTW mit.
Zusätzlich noch ein NEF Fahrer, auf deutsch, manchmal sind sie zu fünft.
Dann frag ich mich noch was ihr für RTWs habt.
Sollte es keine 300 Kg Person sein ist bei uns eine Entnahme des Patieten ohne Probleme alleine möglich wenns sein muß.

[loxi]

Ich dachte ihr seid zum Krankenhaus gefahren?
Gibts da keine Krankenpfleger etc?
Schieben bei euch die RTW Besatzung die Patienten allein in den Schockraum?
Also bei uns fahren die RTWs bis zur Notaufnahme und dann kommen schon Krankenpfleger meißt raus.
Außerdem fahren bei uns oft sogar 3 aufm RTW mit.
Zusätzlich noch ein NEF Fahrer, auf deutsch, manchmal sind sie zu fünft.
Dann frag ich mich noch was ihr für RTWs habt.
Sollte es keine 300 Kg Person sein ist bei uns eine Entnahme des Patieten ohne Probleme alleine möglich wenns sein muß.

Dass das bei Euch personell so rosig ausschaut freut mich, bei uns ist es leider nicht so.

Bei den kleinen Krankenhäusern sind die Aufnahmen personell meist dünn bis nur im Bedarfsfall besetzt.

Ich möchte mich jetzt nicht darauf festlegen, aber soweit ich weiß ist es bei den meisten Tragemodellen grob fahrlässig, wenn man das ganze alleine bedient und nicht noch eine zweite eingewiesene Fachperson dabei ist.

[Alex22]

aber soweit ich weiß ist es bei den meisten Tragemodellen grob fahrlässig, wenn man das ganze alleine bedient und nicht noch eine zweite eingewiesene Fachperson dabei ist.

Jetzt misst du doch mit zweierlei Maß, das alleinige Ausladen ist jetzt grob fahrlässig und nicht erlaubt, die illegale Benutzung von SoSi mit allen begangenen Verkehrsverstößen wieder erlaubt?

[Chr881986]

Ich möchte mich jetzt nicht darauf festlegen, aber soweit ich weiß ist es bei den meisten Tragemodellen grob fahrlässig, wenn man das ganze alleine bedient und nicht noch eine zweite eingewiesene Fachperson dabei ist.

Du kannst doch keine Gesetzesverstöße rechtfertigen indem du andere bekannte Gesetzesverstöße benutzt um die SoSi fahrt zu erlauben!

Wenn zu wenig Personal vorhanden ist dann würde ich mir mal die RD-Strukturen anschauen und ggf. Personaleinstellen oder den Dienstablauf verbessern.

[Chr881986]

Ich dachte ihr seid zum Krankenhaus gefahren?
Gibts da keine Krankenpfleger etc?
Schieben bei euch die RTW Besatzung die Patienten allein in den Schockraum?
Also bei uns fahren die RTWs bis zur Notaufnahme und dann kommen schon Krankenpfleger meißt raus.
Außerdem fahren bei uns oft sogar 3 aufm RTW mit.
Zusätzlich noch ein NEF Fahrer, auf deutsch, manchmal sind sie zu fünft.
Dann frag ich mich noch was ihr für RTWs habt.

Ich weis nicht warum jetzt son Theater aus der ganzen Sache gemacht wird, wie viel Personal auf RTW sitzt!
Normal ist doch: RTW 1:1 = RS/RA und RA + evtl. Praktikant = 2-3 Mann
NEF 1:1 = RA + NA + evtl. Praktikant = 2-3 Mann
Summe: es sind mindestens 3 Mann auf dem RTW, denn einer fährt ja das NEF, im Idealfall sind sogar 5 Mann aufm RTW, und das KH Personal ist auch noch in der Notaufnahme, wie oben schonmal gesagt.

Sollte es keine 300 Kg Person sein ist bei uns eine Entnahme des Patieten ohne Probleme alleine möglich wenns sein muß.

Wusste nicht das eine 300kg Peron in einem normalen RTW transportiert werden darf, Ferno-Tragen dürfen 150kg tragen und Striker ca.230kg wo ist dort dein Problem? Für solche Patineten gibt es spezielle RTWs die dann auch über Vorrichtungen verfügen um den Patienten mit 2-3 Mann aus dem RTW zu bekommen, bzw. rein.

Alle Personen sind hier einfach haltshalber in der männlichen Form genannt worden, es sind natürlich auch die weiblichen Kollegen gemeint.

Mfg

[Alex22]

Wusste nicht das eine 300kg Peron in einem normalen RTW transportiert werden darf, Ferno-Tragen dürfen 150kg tragen und Striker ca.230kg wo ist dort dein Problem?

Verzeihung das ich einfach mal eine Zahl genommen hab und nicht die Herstellerhöchstgrenze.

[Mr. Blaulicht]

Ich dachte ihr seid zum Krankenhaus gefahren?
Gibts da keine Krankenpfleger etc?
Schieben bei euch die RTW Besatzung die Patienten allein in den Schockraum?
Also bei uns fahren die RTWs bis zur Notaufnahme und dann kommen schon Krankenpfleger meißt raus.

Geht´s noch? Erstens haben Krankenpfleger in der Regel keine Einweisung in Medumat, Monitor oder Trage und dürfen sie deshalb noch nicht einmal anschauen, geschweige denn anfassen. Ausserdem haben Pfleger in der Klinik besseres zu tun, als den Hol- und Bringeservice für den Rettungsdienst zu spielen. So ein Schockraumpatient bringt schon ´ne Menge Arbeit mit sich. Die ist nicht erledigt, wenn der RD den Patienten im SR abläd. Da geht´s erst richtig los. Zweitens ist das Personal im Schockraum meistens Anästhesiepflegepersonal, das in der Kleidung alles machen darf, aber nicht das Krankenhaus verlassen. Ihr vergesst, dass der ein oder andere Schockraumpatient auch mal gerne im OP landet, und da hätte ich ganz gerne noch einigermaßen saubere Klamotten an.
Letzten: Wenn Eure Notärzte keine Einweisung in die Fahrzeuge inklusive Trage haben, dann ist das aber ein Prblem desen Ihr Euch schleunigst annehmen solltet. Wenn ich mir im Einsatz den Fuß (geht bei uns bis zur Hüfte) gestossen habe, trägt selbstverständlich der Doktor mit!

Gruß, Mr. Blaulicht

[Alex22]

Geht´s noch? Erstens haben Krankenpfleger in der Regel keine Einweisung in Medumat, Monitor oder Trage und dürfen sie deshalb noch nicht einmal anschauen, geschweige denn anfassen. Ausserdem haben Pfleger in der Klinik besseres zu tun, als den Hol- und Bringeservice für den Rettungsdienst zu spielen. So ein Schockraumpatient bringt schon ´ne Menge Arbeit mit sich. Die ist nicht erledigt, wenn der RD den Patienten im SR abläd. Da geht´s erst richtig los. Zweitens ist das Personal im Schockraum meistens Anästhesiepflegepersonal, das in der Kleidung alles machen darf, aber nicht das Krankenhaus verlassen. Ihr vergesst, dass der ein oder andere Schockraumpatient auch mal gerne im OP landet, und da hätte ich ganz gerne noch einigermaßen saubere Klamotten an.
Letzten: Wenn Eure Notärzte keine Einweisung in die Fahrzeuge inklusive Trage haben, dann ist das aber ein Prblem desen Ihr Euch schleunigst annehmen solltet. Wenn ich mir im Einsatz den Fuß (geht bei uns bis zur Hüfte) gestossen habe, trägt selbstverständlich der Doktor mit!

Gruß, Mr. Blaulicht

Macht bei uns ja auch der NA ... das bezog sich ja auf diejenigen bei denen der NA zu fein is

[CeeJay-VB]

In Deutschland gibt es halt den Drang, alles regeln zu müssen. Und wenn mal was nicht gereget ist, dann wird es geregelt.

Das schlimme ist, dass es bei den Regeln meiner Meinung nach nicht mehr um die Gefahrenabwehr ansich geht, sondern vielmehr darum, die Rechtsfrage schon gleich geklärt zu haben, sollte denn eventuell mal was passieren, was seltenst der Fall ist. So können die, die sich 100%ig an die geltenden Vorschriften halten, sich immer damit rechtfertigen. Der, der es vielleicht "gut meint", den beißen die Hunde.

Es ist halt immer leichter, sich aufs Recht als auf den Verstand zu berufen (das ist eine allg. Äusserung ohne jemandem zu nahe treten zu wollen, nicht falsch verstehen!!!)

Bsp: Silvesternacht. Es gibt hier im Kreis 3NEFs (Ländliche Gegend), das NEF und der RTW werden zu einem Einsatz gegen 23Uhr gerufen, Patient soll in eine Klinik (36km). Es ist zu diesem Zeitpunkt kaum noch PKW-Verkehr auf der Straße, jedoch in den Dörfern und Städten ist immer mit (betrunkenen) Personen zu rechnen. Man überlege sich, das NEF fährt "normal" hinterher. Klar, der RTW kann auch nicht fliegen, aber es kommt doch eine gewisse Zeitspanne zwischen Eintreffen des RTWs und des NEFs in der Klinik zustande.
Es war Silvester und mit Folgeeinsätzen in der Nacht war zu rechnen.

Ja, Silvester ist nur 1x im Jahr und und und... es gibt sowohl Pro und Contra bei diesem Thema. Wieso fährt die Feuerwehr mit Blaulicht zu einer Ölspur, wieso schalten RTWs und NEFs das Horn aus (ist ja dann kein vollwertiges SoSi mehr), wieso werden Politiker in Karossen mit Blaulicht chauffiert (ich denke, da ist auch keine akute Gefahr gegeben), wieso fährt kein Feuerwehrmann mit 50km/h durch die Stadt zum Gerätehaus beim Brandeinsatz (wie es ja die StVO vorschreibt)...

Ich denke, es gibt Situationen, da bringt es was, das NEF mit SoSi fahren zu lassen, aber es gibt sicherlich auch Situationen, da bringt es nichts. Wir hatten letztens Blitzeis nach Regen hier: "da ist es egal, ob sie mit oder ohne SoSi fahren" bekam man auf Anfrage zu hören.

Das war meine Meinung zu diesem Thema. Rechtsquellen oder getroffene Urteile kann ich leider nicht nennen.