Advanced Member
Dann probier doch mal die Groundplane mit 87 cm. Die funktioniert fürs 2-m- und 4-m-Band. Ich weiss, Du hast eigentlich keinen Platz für die GP, aber Du musst sie auch nicht mit 4 Radialen bauen. Versuchs doch mal mit 2 oder 3, so dass Du sie an der Wand oder in einer "toten Ecke" befestigen kannst. Vielleicht bringt das ja schon den gewünschten Erfolg. Sonst könntest Du noch mal Dein Glück auf Amateurfunkseiten versuchen, aber da habe ich bisher nur Grösseres gesehen.
MkG
Rundhauber
Full Member
Wenn Du keinen Platz für eine GP hast, wirds auch nix mit der 87cm-Antenne.
Die braucht nämlich ein "Gegengewicht" in ähnlicher Länge oder muss auf einer
genügend großen Metallfläche (Blechplatte, Autodach, Balkongeländer) montiert werden.
Full Member
Aha. Das hab ich auch noch net gewusst.
Warum benötigt der kleine Stummel kein Gegengewicht?
Was ist wenn ich ich als "Gegengewicht an die Erdung der Steckdose gehe?
Mfg
Moulder
Full Member
Der "Stummel" braucht genauso wie alle Viertelwellenantennen ein Gegengewicht.
Bei Handfunkgeräten ist dies das Gerät selbst, bei der GP sind das die 3 Radiale, beim Mobilbetrieb das Autodach. Nur Halbwellenantennen (Dipole) brauchen kein Gegengewicht.
Es handelt sich hier um das HF-Gegengewicht und nicht um eine Art Erdung, daher bringt es auch nichts, die Steckdose oder den Potentialausgleich dafür heranzuziehen.
Newbie
Hallo
bin hier im Forum auf auf das Thema mit der Groundplane gestoßen und habe großteils alle 540 Beiträge gelesen / überflogen. Durch diese Anleitung hat mich mein Bastelfieber wieder gepackt.
Schon am nächsten Tag war ich im Baumarkt und besorgte mir die wenigen Teile. Zusammengeschraubt war alles auf 20 Minuten. an den Scanner angeschlossen und gestaunt, was ich jetzt alles Empfange. Doch einen vernünftigen Platz für mein Kunstwerk konnte ich im Haus nicht finden. Eine Montage im Garten oder auf dem Dach kommt aus ästhetischen Gründen nicht in Frage. So keilte ich das Ganze in den Spitzboden, musste dabei aber den Winkel der 4 Radialen ändern, um niedriger zu werden, was bewirkte, dass der Scanner wieder mehr rauschte.
Jetzt wollte ich es aber wissen und baute eine 2. Groundplane und montierte diese auf dem Dachboden der Garage. Einige Tipps aus dem Forum habe ich beherzigt, und ein RG58 Antennenkabel verwendet, sowie darauf geachtet, dass die Antenne möglicht weit von Mauerwerk Boden und Dachbalken entfernt montiert ist. Das Ergebnis haute mich fast um: obwohl die Garage im Funkschatten steht, habe ich mit der richtigen Anordnung nun noch besseren Empfang. Da ich aber den Platz über der Garage anderweitig nutzen möchte, war ich weiter auf der Suche nach einer kleineren Lösung.
Dabei bin ich auf dieses Thema mit dem Antennenstummel gestoßen. Bei der Lösung mit dem Stummel-Dipol an der Gardinenstange bin ich auf die Frage gestoßen, ob wohl eine Groundplane aus Antennenstummeln funktionieren würde. Anscheinend hatte das noch keiner probiert. So habe ich heute das Projekt "Mini-Groundplane" begonnen und habe kurzfristig so ein Ding gebaut.
Eine Aluplatte war noch da, kurz die 4 Ecken umgebogen und 5 Löcher gebohrt. Die Radiale sind Heißklebepatronen, die ich nur mit Blechschrauben befestigte. Den Kupferlackdraht "recycelte" ich aus einem defekten Steckernetzteil und wickelte gemäß der Anleitung. Die Windungen überdeckte ich nur mit einer Lage Isolierband. Die 4 unteren Radiale habe ich auf "Masse" (Alublech) gelegt und mit dem Schirm des Antennenkabels verbunden, die obere Radiale habe ich mit dem Innenleiter verbunden. Das Ergebnis könnt Ihr unten sehen und ich hören: nicht ganz so rauschfrei wie die große Groundplane, aber doch um klassen besser als die serienmäßige "Gummiwurst".
Ich bin gerade dabei mir die nötigen Teile für den Bau einer Handscannerantenne zusammen zu suchen.
Folgende Fragen:
1. Das ElektroInstallationsrohr: Das müsste einen Durchmesser von 12mm haben, um bündig mit dem BNC Stecker abzuschließen. Im Baumarkt gibts die nur mit 16mm Durchmesser.
- Wo gibt es dünnere Rohre? Am besten in Schwarz.
2. Wo kann ich diese Gummikappen für die Antenne bekommen? Elektro/Funkhandel hatte diese nicht.
3. Was hat sich nun besser bewährt als Wickelaufnahme? Das kabelrohr oder das Pappröhrchen?
Newbie
Hi,
gibt es eigentlich eine Software mit der solche Antennen berechnet werden? Hintergrund ist dass die Antenne relativ einfach zu bauen zu sein scheint und auch für Bereiche wie CB, 400MHz,... interessant wäre.
Viele Grüße
Beorn
Junior Member
schau mal hier.
Nach Eingabe der Frequenz wird dir die Wellenlange angezeigt.
http://forum.xufo.net/res/dawidi/antenne/
Newbie
Ja, erklärt das nicht wie man ein CB-Antenne auf Basis Oszillators BOS-Antenne baut :/Zitat von Schlauchturm
Viele Grüße
Beorn
Advanced Member
Guck mal in deiner Bibliothek nach Rothammels Antennebuch:)
Es gibt viel Software (meist recht teuer), allerdings ist dort das Ziel, die Eigenschaften eines bestimmten Antennenmodells zu simulieren. Also müsstest du viele Modelle erstellen, um zu einem Ergebnis zu kommen.
Newbie
Super, den Rothammel hab ich. (zwar in der 7.Auflage von 1968, aber mit Physik isses ja nicht wie mit dem BGB).
Allerdings kommt darin Osillators Antenne nicht unmittelbar drin vor.
An Oszillators Antenne ist halt der Vorteil dass sie ganz handlich ist und trotzdem gute Ergebnisse zu erzielen scheint.
Viele Grüße
Beorn
Newbie
Hallo Leute
Ich weiß das hier das Thema schon länger nicht aktiv ist , trotzdem werde ich hier einfach mal in hoffnung auf antwort fragen und schreiben.
Ich bin seit einigen tagen stolzer Besitzer ( zumindest annähernd wenn der schlechte Empfang nicht wäre ) eines Multiband Handscanners
der Marke " Uniden EZI33XLT ".
Soweit so gut .
Aber wie oben schon geschrieben , ist der Empfang unterste Schublade !!
Dieses Gerät hat eine Empangs Bandbreite welche die angegebenen bereiche Abdeckt
EMG Notdienste (EMG) ,
AIR Airband
FRN Freenet (CB-Funk ) ,
MRN Seefunk ,
PMR 446 ,
V-HI VHF-High-Band
V-LO VHF-Low-Band ,
UHF-Band
Fragt mich jetzt bitte nicht nach den Frequenzen
die für mich hier als hauptsächlich zu Empfangenen frequenzen
liegen im V-HI / V-LO VHF ( welche glaub ich im 2m und 4m band bzw BOS liegen ) und CB-Funk ( 11m ) .
Ich selber bin zwar CB Funker habe aber auch gerne mehrere Kanäle im blick :))
Nun zum eigendlichen anliegen
Die Orig futzel Antenne welche mit 8cm recht kurz ist hat keinen guten bis überhaupt keinen Empfang und brauch eine andere.
Gibt es eine gut Selbst baubare ich nenne es jetzt einfach mal Multiband Antenne ?
Wenn ja kann mir jemand eine Bauanleitung zukommen lassen oder diese hier einsetzten ?
Hatte schon ein kaufbare im Auge aber wieso kaufen wenn eigenbau Preiswerter!
Thx im vorraus
Geändert von maske1971 (05.06.2016 um 11:41 Uhr)
Advanced Member
Hallo!
EZI? Aber auch egal, scheint eben ein Uniden der unteren Preisklasse zu sein.
Die Frequenzen sollten dich aber dringend interessieren!
Zum einen kannst du ohne das Wissen über Frequenzen und Frequenzbereiche schlichtweg garnichts mit einem Scanner anfangen.
Zum anderen weist du nichtmal was genau deine abgeschriebene Aufzählung bedeuten soll/kann:
EMG Notdienste (EMG)...kann alles heißen! Uniden meint damit offensichtlich Frequenzen, wo gewöhnlich in irgendeinem US-Bundesstaat der Rettungsdienst funkt. Für deutsche oder europäische Bereiche hat diese bezeichnung keinerlei Sinn.
FRN Freenet (CB-Funk)...AUA! Was anderes kann man da nicht zu sagen. Mit Freenet meinen die eventuell wirklich die deutschen Freenet-Kanäle im 2m band bei 149MHz. Keinesfalls aber CB-Funk im 11m Band. Merke: CB-Funk (27MHz) beherrschen nur wenige Scanner, eher der gehobenen Preisklasse.
VHF-LO & VHF-High sind auch nicht wirklich genormt:
Mit VHF-HI kann beispielsweise unser 2m Band (140~174MHz) gemeint sein, seltener aber auch der Bereich 230-280MHz grob, womit man in Europa nix wirklich anfangen kann.
VHF-LO ist da auch ähnlich: Es kann unser 4m Band gemeint sein (68-88MHz), aber manchmal auch der bereich 30-60MHz.
Kurz und knapp auf den Punkt gebracht:
Schaue nach den Frequenzbereichen, nur dann erkennst du was das Teil abdeckt und was nicht.
Wie oben bereits angedeutet: Erwarte nicht das du mit deinem Scanner tatsächlich CB-Funk im 27MHz Band empfangen können wirst.
Das ist normal und Absicht vom Hersteller.
Scannerantennen sind generell "undefinierte Antennen"...also Gummiwürste mit irgendwas aufgerolltem drahtigem da drinnen. Wo sowas resonannt ist, wenn überhaupt, sieht man erst wenn man sie an einen SWR-Analyzer hängt.
Will man auf einem Lieblingsband (beispielsweise 2m Band) den Empfang verbessern, kann man eine Antenne für 2m-Betriebsfunkgeräte nehmen.
Das verbessert den Wirkungsgrad im 2m Band etwas, allerdings werden andere Bänder dann etwas schlechter vom Empfang.
Gibt es nicht!
Es gibt physikalische Tricks wie man extrem breitbandige Antennen bauen kann, allerdings ist das definitiv nix mehr für den Selbstbau. Geben tut es sowas als Meßantennen für EMV-Labore.
Aber in bezahlbar käuflich, oder gar zum selbstbau geeignet, gibt es nichts was die Physik hergibt.
Selektive Monobandantennen sind problemlos baubar, aber Mehrresonanzantennen sind dagegen derart kritische Konstrukte, das ein Selbstbau sich quasi ausschließt.
Vergiss es...alles was es an Scannerantennen zu kaufen gibt, kann garnicht wirklich funktionieren. Also nicht resonannt wie Antennen arbeiten sollten, sondern eben nur als "Draht mit undefinierter Länge in freier Luft".
Das Produktbild was du angehängt hast ist soein Beispiel!
Packt man unterschiedliche Strahler (unterschiedliche Längen, jeweils für einzelne Frequenzbereiche dimensioniert) zu dicht zusammen, dann funktioniert das schon aus zwei Gründen nicht:
1.: Die Antennen sind räumlich so dicht zusammen das sie sich kapazitiv derart heftig beeinflussen, das sich alle Strahler HF-mässig kurzschließen! (Damit solche Strahler sich nicht mehr beeinflussen braucht es einen Abstand von mindestens Lambda/4, besser noch Lambda/2)
2.: Die einzelnen Strahler sind am Fußpunkt einfach parallelgeschaltet über die Bodenplatte. Ganz ohne Frequenzweiche oder Koppler. Es entsteht somit am Fußpunkt eine enorm komplexe Mischimpedanz und chaotische Phasenwinkel, wo keine wirklichen Nutzleistungen mehr zu erwarten sind.
Wer sich den sprichwörtlichen "Draht-Kleiderhaken" kunstvoll verbiegt und an sein Scanner heftet bekommt meißt eine Antenne die mehr bringt als solche "Scannerantennen" zu einem Preis von vielleicht einem 100'stel dessen was soeine "Scannerantenne" kosten würde.
Grüße aus Dortmund
Jürgen Hüser
Newbie
Danke erst einmal der doch gut und ausführlichen Antwort.
Nach sogfälltiger beanschauung des Gerätes kann ich sagen , das
EMG Notdienste (EMG) eine Frequenz spanne von 84,0150 - 87,2950 Mhz hat und somit den berreich der Deutschen Rettungsdienst wie FW , THW , RTW , usw
V-LO 78.000 - 87.2950 Mhz V-Hi 137.0000 - 174.0000 Mhz welche den berreich Pol. funk
Air ist klar difiniert mit Luftfunk ( welchen ich schon gehört hab )
somit ist klar das EMG , V-Lo und V-Hi im unteren bzw oberen 2m / 4m Band angesiedelt sind .
nur zur weiteren erläuterung.
Aber trotzdem danke der antwort
Moderator
Für die interessierten Mitleser mal die Frequenzliste des Scanners:
Der Scanner hat also schon einen größeren Bereich, aber CB-Funk kann er nicht, da er erste bei 78MHz anfängt.
Mit freundlichem Gruß
AkkonHaLand, Moderator
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