Digitalalarm Rettungsleitstelle Zwickau

[malade]

hi,

in der nacht zu donnerstag konnte man bei einem einsatz für die ff meiner freundin das nachfolgend beschriebene phänomen beobachten ...

bei uns stehen derzeit die folgenden 3 melder rum:

1. Melder: Swissphone Joker (von meiner wehr - JA wir bekommen erst morgen die neuen DME's)
2. Melder: Swissphone Patron Plus (mein privater melder)
3. Melder: Motorola LX4 Advanced (melder meiner freundin)

als erstes löste der joker auf der schleife der nachbarwehr (der meiner freundin) aus, kurz darauf legte mein patron los und wiederum kurze zeit später löste erst der lx4 aus ... alle melder waren über 2 räume (joker in der einen ecke der küche, patron in der anderen ecke und der lx 4 im nachbarzimmer) verteilt ... man konnte sozusagen alle melder sehen und hören ... weit genug auseinander lagen sie auch um sich nicht gegenseitig zu stören (vorallem die dme's) ...

wie kommt es, dass die melder so schön der reihe nach ausgelöst haben? vorallem würde mich mal interessieren, warum der um einiges ältere patron etwas vor dem ja neuen lx4 ausgelöst hat?

gruß thomas

Wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, dann hat erst der analoge Melder deiner Freundin losgelegt, dann dein DME und dann der DME deiner Freundin, richtig???

Folgende Erklärung dazu:
Wenn bei euch noch die analogen Melder geschalten sind, dann ist es normal, daß die zuerst losgehen, da diese dann noch als Primäralarm laufen.
Daß eure DME's nicht gleichzeitig angingen kann ich mir eigentlich nicht so richtig erklären. Kann evtl. damit zusammenhängen, daß der LX4 evtl. mit der Auswertung etwas gebraucht hat (nur so ein Gedanke von mir).

heute muss ich mich mal mit einer Frage an euch wenden. Beim iwem st es schon vorgekommen, das der LX4 auslöst ohne das ein Alarm für die Gruppe in der er sich befindet gesendet wurde? Bei mir hat es in den letzten zwei Wochen 4-5 Kam. erwischt, die alarmiert wurden ohne das was war!

Wenn bei euch sowas passiert, dann schreibt das bitte auf. Insbesondere, wann das passiert ist, wo ihr zu dem Zeitpunkt euch befunden habt und was als Meldung reinkam. Die Funkwarte der BF Zwickau warten nur auf Rückmeldungen. Sie sollten dann aber relativ zeitnah erfolgen. Dann lässt sich sowas evtl. klären!

Und was mich auch mal interessieren würde, warum klappt die Textübertragung meistens erst beim 2. oder 3. Mal? Der BOSS 920 hat da keine Probleme, außer das mal ein bis zwei Zeichen fehlen, was aber auch den "Tippkünsten" des Disponenten liegen kann.

Der LX4 ist mit einer sogenannten Fehlerkorrektur ausgestattet, die sofort, wenn etwas nicht richtig empfangen wurde, einspringt. Passiert das sehr oft auf einem DME oder kommt das bei mehreren Meldern öfters vor???

[Steiger]

Hat jemand ne Ahnung wieso der LX 4 bei schlechter Empfangslage
bzw.bei Eingang unvollständiger Textmeldung im"^" Menü weiterspringt
anstatt diese 1.Meldung zu überschreiben ???

Beim DME Patron funktioniert das super:
Nur ein Beispiel:BRAND_XY MUSTERS"u8348635347573456 1.Eingang
in kurzer Zeit folgt auf der selben Meldung
BRAND_MUSTERSTADT_RAUCHENTWICKLUNG usw....
da ist die Fehlerkorrektur direkt auf die 1.eingehende
Textmeldung gelegt wie bei sms.
(1ne Meldung korrigiert sich auf 1"Ur-Text")
Vorteil: 1ne gültige Alarmzeit

Jetzt der LX4:
BRAND_63456846 1.Eingang kam unvollständig
BR74356397693 2.Eingang ebenfalls unvollständig
BRAND_MUSTERDORF_BAHNHOF 4 z.Bsp. 3.kam Text vollständig an
jedoch wurden dabei 3 Meldungen gesetzt im Menü"^^^"
(umständliches weiterblättern)

im Normalfall ist die kompl.Meldung an letzter Stelle zu lesen aber es kam
auch schon vor das der vollst.Text inmitten der "^^"stand.
Dabei kommt es schon zu Zeit-Schwankungen
Nachteil des LX4 dabei ist, 19:04 , 19:05 , 19:06 stand auf DME als AZeit

[malade]

Hallo Funkfreund.

Was die Pager an sich betrifft (Fehlerkorrektur), muss ich dir recht geben, das läuft wirklich noch nicht rund. Dies liegt aber bestimmt icht an den Programmierern, sondern am Melder selbst.

Aber den Rest deines Beitrages hättest Du Dir schenken können. Ich finde es unterste Schublade, daß Du Deinen Stadtwehrleiter hier so öffentlich angreifst. Sowas gehört m. E. nicht in ein öffentliches Forum.
Wenn es solche Probleme gibt, dann sollte man sowas doch wehr-intern klären, oder?

Des weiteren lese ich auch mehr oder weniger raus, daß es Dich anko***, daß Du an Deinem Pager nicht rumbasteln kannst. Doch gerade dies ist in meinen Augen richtig. Du selbst schreibst ja, daß die Gemeinden die DMEs beschafft haben. Folglich gehören sie auch der Gemeinde und sind nicht Dein persönliches Eigentum. Wer gibt Dir also das Recht, irgendwie daran rumzubasteln oder rumzuprogrammieren??? Ergo wurde ein Passwortschutz eingerichtet, damit nicht jeder "Daher-Gelaufene" mit den Dingern rumspielt.

Da drängt sich sich ja regelrecht die Frage auf daß doch für bestimmte Personen der Melder "gleicher" als alle anderen programmiert wurde?

Deinem Profil entnehme ich, daß du der FF *** angehörst. Da das ja eine größere Wehr ist, werden doch bestimmte Leute bei bestimmten Einsatzstichworten alarmiert und andere nicht. Und die Auswahl dieser Personenkreise obliegt doch deinem Stadtwehrleiter, oder sehe ich das falsch??? Ergo, wenn einer mehr Alarme als andere drauf hat, dann liegt das sicherlich daran. Frag doch einfach mal bei deinem Stadtwehrleiter nach, der kann Dir bestimmt Auskunft geben, was bei Dir draufprogrammiert ist und was nicht!

P.S.: Will Dich nicht persönlich angreifen, ist eher als netter Hinweis gedacht!!!

[Funkfreund]

Hallo, Malade!

Ich habe deinen gutgemeinten Hinweis zur Kenntnis genommen und meinen Beitrag gelöscht.
Doch ein paar Worte möchte ich noch dazu verlieren.
Ich habe mein Profil extra komplett angelegt weil ich hier nichts anonym schreiben will, ganz im Gegensatz von vielen Anderen. Mir sind viele hier im Forum und speziell in diesem Thread persönlich bekannt und sicher lesen hier im Forum auch Personen mit welchen dieser Thread nicht unbedingt gerade Freude bereitet. Es muß schon nicht sein daß hier Alarmierungstexte veröffentlicht werden.
Wir können mit unserem Digitalalarm wirklich zufrieden sein, das steht außer Frage.
Eines muß ich aber hier noch klarstellen:
Es ist ausdrücklich zu begrüßen daß sämtliche Melder paßwortgeschützt sind und das permanente Mithören ein Ende hat. Ich habe mich jahrelang um unsere (Analog)- Melder gekümmert und weiß wovon ich spreche.
Wenn du den Mut hast dann schreibe mir doch mal eine Mail und ich kann dir die Zusammenhänge erläutern.
Von anonymen Beiträgen halte ich nichts.

Gruß, Peter

[Ludwig]

Grüße,

Es ist ausdrücklich zu begrüßen daß sämtliche Melder paßwortgeschützt sind und das permanente Mithören ein Ende hat.

Der Meinung kann ich mich nur anschliessen. Ich finde sogar dass seit der DME Einführung in den Wehren etwas mehr Frieden herrscht.
Im Rettungsdienst stellen die neuen Melder eine arge Verbesserung dar.
Die Feuerwehren freunden sich mit der neuen Materie auch an.
Ich habe zur Zeit einen Hurricane voice FS zum testen.
Nach langer intensiver Sprachlexikonpflege (durch einen guten Freund :-)), läuft dieser einigermassen rund!
Problem ist nach wie vor dass keine festen Abkürzungen bzw. Satzbausteine (gerade im medizinischen Bereich, z.b. "Kopfplatzwunde" oft KPW mal KOPLAWU oder KPLW) seitens der RLST verwendet werden. Da hat meine Sprachkonserve enorme Schwierigkeiten. :-)
Hat jemand in Westsachsen ebenfalls einen am Laufen? Würde mich mal interessieren?

Schönes WE noch...

[Ludwig]

Gauf Steiger,

das war ja nur mal zur Info dass ich Hurricane voice FS laufen habe.
Ich verlange doch nicht das jede Meldung immer gleich lautet!? Für die DME 2 ist doch alles ziemlich gängig.

Sicher werden für uns die DME 3 erst interessant wenn ab 1. Mai diesen Jahres das "Durcheinander" aufhört und feste Stichworte, Satzbausteine digital rausgeschickt werden. Gerade für die älteren Kameraden in unseren Reihen finde ich einen DME 3 effektiver. -> Meine Meinung! :-)

Übrigens und das mit der Stichwortvergabe für das eingelaufene Meldebild in Zwickau ist gar nicht so einfach. Dies liegt nach wie vor im Ermessen des alarmierenden Disponenten.
Und noch Was :Wenn man das will kann man sich über so Vieles aufregen... Warum werden z.B. bei HILFE HYDRAUL nicht im 1. Abmarsch 2 vollwertige Rettungssätze alarmiert? Warum muss eine Ortsteilfeuerwehr mit RW 1 und LF 8 TS 8 beim Essenbrand eine Wasserförderung über lange Wegestrecken aufbauen obwohl ein LF 16/12 und ein TSF/W-Z der erfülllenden Kommune 4 km weiter steht? Warum? Wenn du dich in unserer Heimat aufregen willst dann kannst Du das jeden 2ten Tag tun...

In diesem Sinne Gut Wehr!

[Steiger]

Das Thema ist ja schon länger bekannt,
Meiner Meinung nach müsste bei HILFE HYDRAUL sofort im 1.Abmarsch
ein 2ter Satz Hydraulik dabei sein.
Damit wird taktische Zeit gespart,wo die Leute sonst beim Einsatz mit Schere,Spreizer auf Zylinder immer wieder umstecken müssen.
Bei schwer eingeklemmten Personen nimmt das ständige um-stecken Zeit weg.
Darum ist es gut wenn weiterer THsatz dabei steht,an dem RZ (Rzylinder)sofort einsetzbar sind!

Aber Du hast Recht,was nützt das denn alles wenns nicht gleich
alarmiert wird!
Weiterhin ist auch die Ersteintreffende Besatzung schuld die keine umfassende Lage gibt und nicht entspr.nachfordern kann!
Ich sage nur Akku-THsatz !!! Da wird Wehr alarmiert zum"HILFE HYDRAUL"
(2 eingekl.in beiden(2)PKWs je 1ne eingekl.Person)
da"glietzen"se dann mit der Akku-Kombizange an den Holmen dranrum
obwohl nur 3km entfernt ein VRW bzw.RW steht,der ja dann doch noch
nachalarmiert wird weil Zylinder,Pedalschneider etc.gebraucht worden sind.

Wie war das alte Sprichwort"Bei unklarer Lage von beiden Seiten angreifen und schnell zum Sieg".

[malade]

Zu Alarmierung wird nicht der Expressalarm von Swissphone verwendet, sondern ein "DOAV-dynamisch optimiertes Alarmierungsverfahren".
Mehr dazu und über die Arbeit der Leitstelle mit ihren Aufgaben hier: http://www.zwickau.de/archiv/nachric...01bis03/13.htm

Äääähhhmmmm ...

Bitte jetzt nichts verwechseln!!!

Das DOAV hat nix mit dem Expressalarm zu tun! Das DOAV entscheidet nur, welcher Alarm vom DAG als erstes ausgestrahlt wird (Alarmpriorisierung) ... d.h. das DOAV schiebt z.B. einen Notarzt-Einsatz vor einen KTW-Einsatz oder einen Wohnhausbrand vor eine Ölspur. (siehe auch Bericht der "Freien Presse" vom 15.02.07)

Der Expressalarm hat damit nix zu tun. Denn der Expressalarm ist im Prinzip der Text, der hinter die eigentliche Alarmierung geschoben wird. (z.B. erst kommt Meldung "Einsatz A" oder "Einsatz B" und dann wird der Text als seperate Nachricht hinterhergeschoben, wenn mehrere Einheiten alarmiert werden.)

[Glubschi]

Digitaltechnik im Rettungszweckverband prüft Dringlichkeit von Einsätzen automatisch

Die Investition lag bei über einer Million Euro. Dafür verfügen Feuerwehr und Rettungsdienst im Rettungszweckverband Westsachsen jetzt über ein Alarmsystem, das deutschlandweit seinesgleichen sucht.




Zwickau. 314 Steuerungsmodule für Sirenen und 4802 Piepser für Bereitschaftsdienstler gehören zum in Dienst gestellten digitalen Alarmierungssystem des Rettungszweckverbandes Westsachsen. Doch was die knapp über eine Million Euro teure Investition nach Auskunft des Leiters der Zwickauer Rettungsleitstelle, Nils Eichhorn, deutschlandweit einmalig macht, ist die dazugehörige Software.
Durch das so genannte dynamische optimierte Alarmierungsverfahren (DOAV) werden durchzugebende Einsatzdaten automatisch auf ihren Dringlichkeitsrang geprüft und je nach Priorität voran- oder nachgestellt. "Ein Notarzteinsatz wegen Herzinfarkts vor einen herkömmlichen Krankentransport, ein Wohnhausbrand, bei dem Menschen in Gefahr sind, vor den Schutz reiner Sachwerte", erklärt Eichhorn. Selbst wenn die Kameraden an den sieben Plätzen der Schaltzentrale in der Zwickauer Leitstelle ihre Einsatzdaten zeitgleich eingeben, das neue System erkennt sofort, welcher Einsatz der dringlichere ist. "Aufgrund dieser Technik ist unser System bei aufwändigen Alarmierungsfällen, in denen Hunderte Helfer koordiniert werden müssen, bis zu zwei Minuten schneller als andere digitale Alarmierungssysteme", überschlägt Eichhorn. Vom Unterschied zur bisherigen analogen Alarmierung ganz zu schweigen. In deren Rahmen stand für Sprechfunk und Piepsersignal nur ein gemeinsamer Kanal zur Verfügung. Bei Großeinsätzen wie beim Hochwasser kam es so zu Verzögerungen in der Funkübermittlung von Daten.
Apropos Einsatzdaten: Die sendet die Leitstelle zusammen mit dem Piepseralarm jetzt gleich mit. Auf dem Display ihres Motorola-Empfängers bekommen die Bereitschaftshelfer so, noch bevor sie ihre Wache erreichen, Auskunft darüber, weshalb sie wohin müssen - etwa: Wohnungsbrand, Leipziger Straße x, Zwickau.
Mit den 314 digitalen Steuerungsmodulen lassen sich Sirenen im Verbandsgebiet künftig nicht nur zur Alarmierung der freiwilligen Feuerwehren nutzen. "Man kann jetzt auch Warnsignale für die Bevölkerung darüber aussenden", erklärt Eichhorn. Von den 314 Modulen sind 22 für Sirenen in Zwickau bestimmt, 63 für den Kreis Chemnitzer Land, 98 für Aue-Schwarzenberg. Mit 131 werden die meisten Module im Zwickauer Land installiert. Insgesamt ist der Rettungszweckverband für die Sicherheit von 497.000 Einwohnern in den angeschlossenen Kreisen und der Stadt Zwickau zuständig.