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Thema: Einsatzleitung

  1. #1
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    Einsatzleitung

    Hallo
    nachdem ich in der letzten Zeit zwei (MANV) hatte und beides mal
    das Problem: mehr Einsatzleiter, Abschnittsleiter etc. als
    sonstige Personal also Helfer und jeder der "hohen Tiere" was
    anderes anordnete, fage ich mich wie ist das bei euch geregelt?

    Ach ja nochwas: Wenn jeder ein HFG hat, und wild in der Gegend
    Funkt --> total scheisse wer hat bei euch eins, und mit wem wird
    gesprochen? -- nur Einsatzleitung--?

    mfg

  2. #2
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    Bei uns ist es so, dass der EL von der FW kommt und die verschiedenen Abschnittleitern von verschiedenen HiOrgs. Wir haben bei einem MANV ein Modulkozept im Kreis, d.h. es gibt das Modul Soforthilfe (Unterstützung des RD), Modul Transport (nur für den Transport von der Schadenstelle bzw. Behandlungsplatz zum Krhs.), Behandlung (Behandlungsplatz aufbauen und betreiben) und das Modul Betreuung (Soziale Betreuung, Unterkunft, Verpflegung, TeSi, Versorgung). Die Module arbeiten HiOrg übergreifend, so wird das Material auch nicht doppelt vorgehalten. Bei den Abschnittsleitern ist es so dass es mehrere pro Modul gibt und der erste der da ist hat dann auch die Führungsposition. Alle Module ausser das Modul Sofortilfe werden im Falle eines Alarms zu einem Bereitstellungsraum geführt und es wird dann nur noch zwischen dem ELW Bereitstellungsraum, ELW Behandlungsplatz, dem ELW des Einsatzleiters gefunkt und die dann mit der Leitstelle und nicht jeder kreuz und quer nur weil er ein oder zwei Balken mehr hat als der andere.

    Ich hoffe ich habe jetzt nicht noch etwas vergessen!!! :-)

  3. #3
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    Hy LEute,
    habt ihr es gut..... Wir in Göttingen habne noch nicht mal einen Notfallplan etc. in irgendeiner Form vom MANV.... Ich fahre RD und FW(freiw.). Wir fahren in Gö. die Nachfolge Einsätze der Berufsfeuerwehr und da herrscht jedesmal Chaos auf Funk, egal 2 oder 4 Meter-Band. Wenn es ruhig verläft, ist e simmer nur dann,wenn der Rettungstrupp irgend nen anderen Trupp den Arsch rettet. Das andere Problem was wir haben ist, DRK und JUH bilden eine SEG Rettung und der ASB Betreuung MHD=nichts und wenn die beiden SEG ausrücken, gibts auch immer Streit, wer Orgel ist und wer net..... Chaos PUR!!!

  4. #4
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    Hallo,

    eigentlich sollte es in jedem Landkreis ein "Handbuch Großschadensereignis" geben, wo genau festgelegt wird, wer in welcher Reihenfolge alarmiert wird, was die Besatzung des 1. eintreffenden RM zu beachten hat, bis der OrgL eingetroffen ist etc.

    Bei uns im Landkreis gibt es ein solches Werk, hier ist alles festgeschrieben, bis zur Einrichtung der Zelte beim HVP. Das gibt Planungssicherheit.

    Hierin integriert ist natürlich auch ein Funkplan, es gibt Überwurfwesten und die einzelnen EAL ergeben sich aus den Gruppen- bzw. Zugführern der jeweiligen Einheiten.

    Man muss allerdings dazu sagen, dass diese Handbuch sich noch nie im Ernstfall bewähren musste, bei Übungen (u.a. eine mit 350 Mimen) lief der eigentliche Part gut ab, wenn die Übung auch an anderen Ecken teilweise massive Mängel offenbarte.
    Viele Grüße

    Tobias
    ---
    » Der Mensch hat dreierlei Wege, klug zu handeln: erstens durch Nachdenken, das ist der edelste, zweitens durch Nachahmen, das ist der leichteste und drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. «
    Konfuzius (551-479 v.Chr.), chinesischer Philosoph

  5. #5
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    Hallo!

    Seitens des Rettungsdienstes gibt es nur den Org.Lt. zusammen mit dem Diensthabenden LNA, der SEG-Führer der Diensthabenden 1. Welle ( erste zu alarmierende SEG, wechselt immer wöchentlich ) sowie die zwei Gruppenführer Betreuung und Technischer Dienst.


    MfG

  6. #6
    76440 Gast
    Original geschrieben von gumbaer
    Bei uns ist es so, dass der EL von der FW kommt und die verschiedenen Abschnittleitern von verschiedenen HiOrgs. Wir haben bei einem MANV ein Modulkozept im Kreis, d.h. es gibt das Modul Soforthilfe (Unterstützung des RD), Modul Transport (nur für den Transport von der Schadenstelle bzw. Behandlungsplatz zum Krhs.), Behandlung (Behandlungsplatz aufbauen und betreiben) und das Modul Betreuung (Soziale Betreuung, Unterkunft, Verpflegung, TeSi, Versorgung). Die Module arbeiten HiOrg übergreifend, so wird das Material auch nicht doppelt vorgehalten. Bei den Abschnittsleitern ist es so dass es mehrere pro Modul gibt und der erste der da ist hat dann auch die Führungsposition. Alle Module ausser das Modul Sofortilfe werden im Falle eines Alarms zu einem Bereitstellungsraum geführt und es wird dann nur noch zwischen dem ELW Bereitstellungsraum, ELW Behandlungsplatz, dem ELW des Einsatzleiters gefunkt und die dann mit der Leitstelle und nicht jeder kreuz und quer nur weil er ein oder zwei Balken mehr hat als der andere.

    Ich hoffe ich habe jetzt nicht noch etwas vergessen!!! :-)
    jein ... ich führe das mal weiter :)

    LNA & OrgL gibt es pro tag nur einen bei uns im kreis. es gibt 'nen festen dienstplan wer LNA und wer OrgL dienst hat, und gut ist. in anderen kreisen ist das ja anders organisiert.

    zu den modulen: richtig ist, dass das modul soforthilfe sofort in die schadensstelle fährt. ebenso aber auch das modul behandlung. es sei denn von der einsatzstelle kommt eine andere anweisung.

    nicht jedes modul hat seine führung im einsatzfalle. im modul soforthilfe gibt es nur sogenannte koordinatoren. wenn die selber auf 'nem RTW oder KTW als personal sind, dann is finnish mit koordinieren. sobald das modul transport alarmiert wird geht die soforthilfe sowieso darin auf, und das hat sich erledigt.

    speziell kann ich jetzt mal für's modul transport sprechen: da gibt es einen ELW, den vom MHD. standard fährt der raus mit einem führungsgehilfen (fahrer) und einem führer modul transport. vor ort am RETTUNGSMITTELHALTEPLATZ (wir führen NICHT (zwangsläufig) den bereitstellungsraum) bildet sich ein führungsteam aus allen mofulführern transport. es musste noch nie ein oberster definiert werden, weil wir uns einfach zu gut verstehen :) chaos gibt's da keines ...

    zum funkplan: zum einen ELW EL, zum anderen ELW rettungsmittelhalteplatz und ELW behandlungsplatz. der behandlungsplatz fordert beim halteplatz fahrzeuge an, ggf der OrgL direkt. die EL an sich hat damit eigentlich nix mehr zu tun. aber das ist immer wieder anders ... je nach dem wer grade wo ist und mit wem spricht und wie auch immer ...

  7. #7
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    @ 76440

    Ist bei Einsätzen der HVB der Einsatzleiter und der LNA/OrgL bilden den Einsatzabschnitt Rettungsdienst? Oder habe ich da mal was falsch verstanden???

    Gruß

  8. #8
    76440 Gast
    einsatzleiter ist der oberste feuerwehrmotz. bei solch schadenslagen dann also meist der wehrführer. oder für unsere kreisstadt dann der BvE, sprich der Beamte vom Einsatzdienst. das is der, der immer mit dem 02-11-01 rumfährt und den auch mit zu hause hat. diesen dienst teilen sich 4 beamte untereinander auf.

    abschnittsleiter RD ist der OrgL in kombination mit dem LNA

    abschnittsleiter rettungsmittelhalteplatz ein führer aus dem transportmodul

    rettungsmittelhalteplatz heisst das dingen übrigens nur solange dort nur fahrzeuge des RD, des moduls soforthilfe und des moduls transport stehen, weil das alleine rettungsmittel sind. kommt noch ein anderes modul dazu --> bereitstellungsraum. genauso wenn andere fachorganisationen dazukommen, sprich THW oder Fw. schlauerweise sollte man sich dann einen von denen angeln, sofern möglich, die dann mit einem zusammenarbeiten. nicht jeder RD'ler kennt auch alle fahrzeuge des THW oder der Fw und kann damit was anfangen. sobald auf dem platz zb mehr Fw als RD steht, und die Fw auch 'nen ELW da hat kann man auch überlegen, das ganze an die Fw abzugeben oder halt in kooperation zu machen mit 2 ELW's ... wie auch immer ... da gibt's viele möglichkeiten.

    aaaber: HVB, was soll's sein ?!?

  9. #9
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    HVB= Hauptverwaltungsbeamter laut FSHG

  10. #10
    76440 Gast
    ahja ... ööhm ... nein, also ich kenne keine person mit dieser bezeichnung. müsst eich jetzt aber mal genauer nachlesen, wird wohl dann der wehrführer sein, bzw sein stellv. oder einer seiner mannen ...

  11. #11
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    so ist es. Es ist für den Ort, Gemeinde und Stadt der höchste Feuerwehrmann (Wehrführer)

  12. #12
    76440 Gast
    dann belassen wir es doch einfach bei wehrführer anstatt HVB. diese bezeichnung nutzt sowieso niemand ...

  13. #13
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    Hallo,

    in Hessen ist der HVB nie der Wehrführer, sondern immer eine Verwaltungsperson. Der oft zu lesende "Stab HVB" sitzt z.B. bei der unteren Katastrophenschutzbehörde, also dem Landkreis. Der HVB ist da der Landrat.

    Auch bei der Feuerwehr ist der Wehrführer eigentlich nie (zumindest nicht bei Schadenslagen, um die es hier geht) der Wehrführer, sondern immer der Gemeindebrandinspektor. Bei gemeindeübergreifenden Einsätzen liegt die Einsatzleitung oft bei Vertretern des Landkreises, währendessen die GBI der beteiligten Gemeinden die EAL übernehmen.

    Deshalb - wie so oft: Solche Regelungen sind Ländersache und dürfen keinesfalls verallgemeinert werden. Was in Koblenz richtig ist, muss in Wiesbaden noch lange nicht stimmen.
    Viele Grüße

    Tobias
    ---
    » Der Mensch hat dreierlei Wege, klug zu handeln: erstens durch Nachdenken, das ist der edelste, zweitens durch Nachahmen, das ist der leichteste und drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste. «
    Konfuzius (551-479 v.Chr.), chinesischer Philosoph

  14. #14
    76440 Gast
    Original geschrieben von Tobias
    Auch bei der Feuerwehr ist der Wehrführer eigentlich nie (zumindest nicht bei Schadenslagen, um die es hier geht) der Wehrführer, sondern immer der Gemeindebrandinspektor.
    ahja, der wehrführer ist nie der wehrführer ;-)

    sowas wie 'nen gemeindebrandinspektor gibt's hier ned. der wehrführer ist auch immer der ranghöchste ... insofern ...

  15. #15
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    @ 76440
    ich muss mich korrigieren, Tobias hat recht, in NRW sind die Leiter der FW vom Landrat zu Einsatzleitern bestellt worden, da der Landrat keine Ahnung vom Löschen, Retten, Bergen usw. hat.

    Meines Wissens ist der Gemeindebrandinspektor bzw. der Stadtbrandinspektor der ehemalige Gemeindebrandmeister bzw. Stadtbrandmeister. Davon gibt es bei uns im Kreis auch einige, ich weiss nur nicht genau wie dass bei euch ist, ich glaube bei euch ist ein hauptamtlicher zum Leiter der FW gewählt worden.

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