eBay DME Testsender ?!?

[Michael27]

Hallo zusammen

Wie versprochen kommt hier der Schaltplan. Da ich keine Z-Diode 2V4 mehr da hatte hab ich einfach einen 470 Ohm Widerstand genommen hat auch funktioniert. Es ist genau die selbe Schaltung wie Sie hier im Forum entwickelt wurde aus diesem Grunde könnte man doch die zwei Threads zusammenführen hier ist aber ein Moderator gefragt.

Negativ ist aber an der Schaltung das sobald das Teil mit Spannung versorgt wird es auch sendet. Ist halt sehr einfach gehalten könnte man aber bestimmt mit einen NE555 in den Griff bekommen da muss ich mal noch ein paar Nächte mir Gedanken machen.

So nun hätte ich aber doch mal noch eine Frage an die Experten hier im Forum.
Ich hab hier ein Quarz vor Ort der für 173.240Mhz gemacht wurde. Mit diesem Quarz bekomme ich aber einfach den Hub von +/- 4kHz nicht eingestellt. Ich hab meine Soundkarte am Mikrofoneingang so eingestellt das ich bei einem 4kHz Hub einen Level in der Decoder.exe Datei von 8000 angezeigt bekomme. Dieser Quarz kann ich aber max. auf einen Level von 6000 einstellen also +/- 3kHz. Wenn ich den Quarz in einen Hurrican DV300 reinstecke löst der Melder aus.

An was könnte das liegen? Vielleicht hat ja einer eine Idee. Bin für jede Antwort sehr dankbar.

mfg
Michael

[Dr.MirakulixX]

Hallo Michael,
will ja nicht unverschämt wirken... Spricht was dagegen das fertige Layout zur Verfügung zu stellen ? Ist zwar kein großer Aufwand aber wenn du es zur Verfügung stellen würdest und du sagst deins funktioiert so hat man sich doch etwas arbeit gespart und schonmal eine kleine Fehlerquelle ausgeschlossen.

Gruß

Dirk

[F64098]

So nun hätte ich aber doch mal noch eine Frage an die Experten hier im Forum.
Ich hab hier ein Quarz vor Ort der für 173.240Mhz gemacht wurde. Mit diesem Quarz bekomme ich aber einfach den Hub von +/- 4kHz nicht eingestellt. Ich hab meine Soundkarte am Mikrofoneingang so eingestellt das ich bei einem 4kHz Hub einen Level in der Decoder.exe Datei von 8000 angezeigt bekomme. Dieser Quarz kann ich aber max. auf einen Level von 6000 einstellen also +/- 3kHz. Wenn ich den Quarz in einen Hurrican DV300 reinstecke löst der Melder aus.

An was könnte das liegen? Vielleicht hat ja einer eine Idee. Bin für jede Antwort sehr dankbar.

Du mußt das System so abgleichen, daß in Ruhe 173.244 MHz erzeugt werden (mit C5) und bei durchgesteuertem Q3 173.236 MHz (mit C2).
Evtl. mal mit den Werten der Trimmkondensatoren experimentieren bzw. für Q3 einen BF199 nehmen.

MfG

Frank

[Michael27]

Servus

Klar kann ich das Layout zu verfügung stellen. Werde es morgen gleich machen.

Hallo F64098
Für den Q3 hab ich ja den BC 547 genommen da der BF199 zu schnell war. Ging damals um die Baudrate aus 1200 hat er 2400 gemacht. Aus diesem Grund hab ich mich für den BC547 und einem Kondensator mit 10nF entschieden.
Es funktioniert ja alles, nur nicht mit diesem Quarz. Wenn ich einen anderen Quarz nehme funktioniert die Schaltung perfekt. Hab ja schon 3 Schaltungen gebaut nur dieser eine Quarz funktioniert einfach nicht.
Aber der Tip mit den Kondensatoren ist vermutlich Gold richtig nur welche Werte soll ich da nehmen. Oder anders gesagt wie kann man das ausrechnen.

mfg
Michael

[F64098]

Ich hatte seinerzeit alles in SMD aufgebaut und da war das nur so groß wie eine Briefmarke. Versuch das selbst mal und halte die Verbindungen alle so kurz wie möglich.
Als Transistor idealerweise den BFS 17 (Reichelt) verwenden.


MfG

Frank

[Michael27]

Hallo zusammen

Hier kommt das Layout. Aber bitte nicht mit Steinen werfen wenn es nicht so gut gelungen ist bin für jede Verbesserung zu haben. Hab mir das Layoutzeichen halt selber bei gebracht.

F64098
Das mit der SMD Variante werde ich auch mal ausprobieren. Ich glaub aber das es an den Kondensatoren liegt. In irgendeinem Bereich von 173.240 Mhz befinde ich mich ja das sagt mir ja der Scanner. Ich weis halt nicht in welchen da ich nicht die richtige Ausrüstung dazu habe.

mfg
Michael

[F64098]

Wenn Du ganz ohne Meßmittel arbeiten mußt, ist das natürlich sehr ungeschickt.
Ich könnte nämlich noch empfehlen, das Ganze mittels Kapazitätsdiode zu realisieren und dort dann nur die Abstimmspannung umzuschalten. Da hat man es dann nur mit Trimmpotis zu tun.

http://www.elv-downloads.de/service/...M_G_010502.pdf

Der hier gezeigte Oszillatorteil ist perfekt als Testsender zu gebrauchen. Man muß dann nur mit der Abstimmspannung arbeiten und vermeidet das herumpfriemeln mit den kleinen Kapazitätswerten.

MfG

Frank

[Michael27]

Hallo

Ja das mit den Messmitteln ist wirklich eine Qual. Hab ja wirklich nur den Scanner und eine Soundkarte und ein Multimeter. Leiweise hab ich auch schon manchmal ein Oszzi. Es ist wirklich ne böse fummelei bis das Teil läuft abere es geht. Man muss die Nerven behalten. Mit einem richtigen Messgerät wäre das alles etwas leichter.
So aber jetzt kommts der zweite Quarz läuft nun auch hab einfach C5 durch einen Trimmkondensator 2-35 pf ersetzt und schon konnte ich den Hub direkt einstellen.

Und mal wieder um eine Erfahrung reicher. Hatte den Quarz eigentlich schon abgeschrieben.

mfg
Michael

[Michael27]

Hallo F64098

Ist ja echt gut geworden und in so einer kurzen Zeit. Man man. Das Layout gefällt mir. Bin auch gerade dabei die Schaltung aus der ELV Zeitschrift nachzubauen. Ist auf jeden Fall in SMD geplant. Nur ich hab nicht mehr so viel Zeit da meine Elternzeit vorbei ist und ich wieder arbeiten muss. Die ersten Ergebnise gibts wohl erst in 3 - 4 Wochen muss ja auch noch das Material bestellen. Und fängt es schon bei der Diode D1 an die gibts bei Reichelt nicht.
Aber zuerst Layout erstellen und Platine machen und dann alles zusammen bauen und beim Abgleich mal wieder die Nerven verlieren so lange bis es klappt. Hast mir ja auch schon einen Tip gegeben wie man den Sender abgleichen kann.

Ach ja wird dein Schaltplan veröffentlicht?

mfg
Michael

[Dr.MirakulixX]

Vielen Dank erstmal für die Infos Frank...
Mit dem Quarz und den Oberwellen hatte ich schon parat, aber mal wieder nicht daran gedacht das der Grundton der ist den ich nehmen sollte, obwohl logisch...
BSP 175.50MHz würde heisen ist Stelle (mit dem Frequenzzähler) den Ruhezustand auf 175.504MHz/9 ein und dann den Aktiven auf 175.496MHz/9. Denke ich würde als Messpunkt den "Antennenanschluss" zweckentfremden oder liege ich da schon wieder daneben ? Vllt direkt am Quarz, müsste ja auch gehen, oder ?
BTW : Gibt es große Unterschiede bei der Qualität im Bezug auf die Tauglichkeit der Oberwelle ? Soll heisen ist jeder Quarz gleich gut für die 9te Oberwelle zu gebrauchen ? Weil ich mal irgendwo etwas zu Oberwellenquarzen gelsen habe... Wieviele Oberwellen sollte ein Quarz schaffen ?
Und noch eine frage. Bei den Quarzen mit 3-Pin lege ich den mittleren ja auf Masse. Die 3-Pin Version bedeutet ja nur, das die C schon mit verbaut sind oder habe ich mich da falsch informiert ? Wenn dem so ist Wie bekomme ich raus was da für ein C / Was da für C´s drinne sind.. denn die müßte ich ja entsprechend in der Anwendung des Trimmer mit einbeziehen oder ?

Erstmal vielen Dank und euch allen eine Guten Nacht...

[Michael27]

Hallo Frank

Klar bekommst du eine Musterplatine von mir. Ich müsste so glaub ich auch noch irgendwo SprintLayout haben. Ich arbeite halt mit Eagle. Einfach die Daten per EMail zu mir und dann mach ich dir so ein Teil.

Hallo Dr. Mirakulixx
Zum Abgleich der Schaltung die hier entwickelt wurde. Ich hab ja schon 3 Stück abgeglichen und versuch mal eine Anleitung zu schreiben die ich dann hier zur Verfügung stelle. Nur mal soviel vorab:
Du brauchst das Programm aus dem Link von Seite 18 (sorfmon.zip)
Einen Scanner mit Discriminator Ausgang
Eine Soundkarte und viel Geduld.
Der Jürgen Hüser hat mir mal auf Seite 17 erklärt was es mit dem Hub und dem Signallevel auf sich hat. Einfach mal den Prüfric der ja alle paar Minuten kommt mit dem Programm Decoder.exe anschauen und dann hast du schon den Level den du einstellen musst.
Aber die Anleitung kommt jetzt muss ich aber mal zur Arbeit.

mfg
Michael

[F64098]

BSP 175.50MHz würde heisen ist Stelle (mit dem Frequenzzähler) den Ruhezustand auf 175.504MHz/9 ein und dann den Aktiven auf 175.496MHz/9. Denke ich würde als Messpunkt den "Antennenanschluss" zweckentfremden oder liege ich da schon wieder daneben ?

In der Originalschaltung mißt man natürlich am Ausgang, dafür ist er ja da ;-)
In der überarbeiteten Variante geht das nicht mehr, da dann ein Filter vor dem Ausgang nur noch die 9. Oberwelle bei ~170 MHz durchläßt.
Und der Pegel dieses Signals ist für reine Frequenzzähler viel zu klein.

Vllt direkt am Quarz, müsste ja auch gehen, oder ?

Damit veränderst Du die Frequenz bzw. bringst die Schwingung zum Abreißen.

Weil ich mal irgendwo etwas zu Oberwellenquarzen gelsen habe...

Die werden von der Oszillatorschaltung gezwungen, gleich auf dem 3. Oberton zu schwingen und garnicht erst auf dem Grundton.

Wieviele Oberwellen sollte ein Quarz schaffen ?

Idealerweise garkeine. Aber da es das ideale Bauteil nicht gibt, entstehen die Oberwellen.
Theoretisch unendlich viele praktisch sinkt der Pegel mit jeder Oberwelle stezig, sodaß man irgendwann an der Nachweisgrenze ankommt.

Bei den Quarzen mit 3-Pin lege ich den mittleren ja auf Masse. Die 3-Pin Version bedeutet ja nur, das die C schon mit verbaut sind oder habe ich mich da falsch informiert ?

Das 3. Bein legt lediglich das Gehäuse an Masse. Quarze mit eingebauten Kondensatoren sind mir so nicht bekannt.

MfG

Frank