HSG für MTP 850Ex

Hallo,

für hier ausgelieferte HRT vom Typ "MTP 850 Ex" wurden entsprechende Hör-Sprech-Garnituren von Dräger (Savox) erworben: "Dräger HC-1 COM" i.V.m. "COM Control-Einheit C-C400". Laut Homepage auch für o.a. HRT zugelassen/nutzbar.

Beim Anschluss dieser HSG an die HRT zeigen die Geräte jedoch "unzulässiges Zubehör" an und es wird beim test auch keine Sprache übertragen; die Lautstärke am Ohrhörer ist auch sehr leise.

Haben andere Nutzer auch diese Probleme? Ist dies ein HSG-Problem oder über die Programmierung der MTP zu lösen?

Danke

Werner

Ist es auch die ex-geschützte Variante vom HC-1 COM?

MfG

Frank

Hallo Frank,

habe jetzt weder die HSG noch den Lieferschein vor mir; wäre dies eine Fehlermöglichkeit oder gar ein Ausschlussgrund zur Verwendung dieser HSG? Da diese ausschließlich unter dem CSA verwendet werden sollte dort ja keine ex-Athmosphäre herrschen.

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Es wäre für mich der einzig nachvollziehbare Grund, Zubehör automatisiert abzulehnen.
Das ex-geschützte ist von außen wohl daran zu erkennen, daß der Verbindungssteg zwischen Ohr- und Kopfteil etwas länger ist.

Mir persönlich ist es auch schleierhaft, warum ich IM CSA ex-geschützte Geräte einsetzen muß, vor allem wenn es hier in SN, wie auch bei euch, zur Konsequenz hat, die Anwender auf die Geräte zweier verschiedener Hersteller schulen zu müssen.

MfG

Frank

Hm,

ich hab parallel den Hersteller/Vertrieb von Dräger angeschrieben, mal sehen was sie mir dazu sagen/erklären können.

Mir "schwebt" auch im "Hinterstübchen" irgendso'n "Satzfetzen" rum ;-) dass wohl solch Audio-Zubehör (grad oder nur bei Motorola) extra programmierseitig "angepasst/nivelliert" werden muss.....weiß aber nicht mehr, wo ich dies gehört/gelsen hab; kann sein, bei der Fortbildung der Kreisausbilder an der LFS.

In meiner Ortswehr haben wir für die 850ex original Motorola-Handmonophone (zur Verwendung am Dekon-Platz, außerhalb ex-Bereich) beschafft; dort klappte der Anschluss problemlos.

Trotzdem schon mal Thx.

Zitat:

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Zitat von WernerG

Mir "schwebt" auch im "Hinterstübchen" irgendso'n "Satzfetzen" rum ;-) dass wohl solch Audio-Zubehör (grad oder nur bei Motorola) extra programmierseitig "angepasst/nivelliert" werden muss.....weiß aber nicht mehr, wo ich dies gehört/gelsen hab; kann sein, bei der Fortbildung der Kreisausbilder an der LFS.

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Ist in der Tat so. Habe betrieblich einige 810ex u. 850ex laufen, du musst sogar teilweise zwischen dem leichten Headset und dem LSM optimieren.

Nochmal deutlich: JEDES Zubehör an Motorola HRT muss softwaremäßig optimiert werden, unzwar JEDES FÜR SICH, wenn ich auf Drahtbügelheadset programmiert habe, kann ich nicht erwarten dass ein LSM problemlos läuft.

Wäre von meiner Seite aus interessant, ob wirklich für ein MTP850ex gekauft wurde, oder für ein MTP850S/FUG bzw. Motorola Professional. Hast du eine Zertifizierungs-Nr.?

Zitat:

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Zitat von F64098

Mir persönlich ist es auch schleierhaft, warum ich IM CSA ex-geschützte Geräte einsetzen muß, vor allem wenn es hier in SN, wie auch bei euch, zur Konsequenz hat, die Anwender auf die Geräte zweier verschiedener Hersteller schulen zu müssen.

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Stecken wir doch alle unsere Taschenlampen in einen Gefrierbeutel, und Ex ist kein Thema mehr... Du kannst ja mal bei Dräger nachhaken, ob sie dir deinen CSA nach Atex als zugehöriges Betriebsmittel zulassen, sollte möglich sein, Ex-e oder Ex-p sollte möglich sein.

Zitat:

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Zitat von MeisterH

Wäre von meiner Seite aus interessant, ob wirklich für ein MTP850ex gekauft wurde, oder für ein MTP850S/FUG bzw. Motorola Professional. Hast du eine Zertifizierungs-Nr.?

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Also die Dräger COM Control-Einheit C-C 400 ist laut Dräger-HP Atex-zugelassen, finde dort aber auf die Schnelle jetzt keine Zulassungs-Nr. oder ähnl. Dokument, aber die wird ja direkt an das HRT adaptiert.....sollte das HRT jetzt wirklich "merken", dass "danach" (vom Kabelweg aus gesehen ;-) )dann eine nicht ex-zugelassene HSG per Klinkenstecker angeschlossen wurde?!?

Aber natürlich.
Gerade im Endgerät stecken ja die Komponenten, an die sich Mikrofon- und Lautsprecherverstärker des HRT adaptieren müssen.
Und wenn sich das Teil als nicht-ex meldet, mault halt das ex-HRT.

Wird wohl eine Retoure werden...

MfG

Frank

Grad Kontakt mit dem Service gehabt; sie brauchen erst einmal eine Teile-Nummer (soll auf dem Kabel der Control-COM stehen) und den Firmware-Stand der HRT...mal schauen, was noch draus wird ;-)

Zitat:

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Zitat von WernerG

Also die Dräger COM Control-Einheit C-C 400 ist laut Dräger-HP Atex-zugelassen, finde dort aber auf die Schnelle jetzt keine Zulassungs-Nr. oder ähnl. Dokument, aber die wird ja direkt an das HRT adaptiert.....sollte das HRT jetzt wirklich "merken", dass "danach" (vom Kabelweg aus gesehen ;-) )dann eine nicht ex-zugelassene HSG per Klinkenstecker angeschlossen wurde?!?

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Uiuiui. Selbst wenn nicht, nur weil auf einem Teil "Ex" oder "Atex" draufsteht, darf ich nicht dranstöpseln was ich will! Die Com Control-Einheit ist nur mit geprüften und in der Zulassungsbescheinigung angegebenem Zubehör Atex-zugelassen.
Mit Chance sind die Bedingungen an das Zubehör sogar in der Zulassung angegeben, da die Kisten Eigensicher (Ex-i) gebaut sind, d.h. maximale Spannung, Kapazität, Induktivität...

Zu erkennen wird das ganze sein an der Atex-Zulassungsnummer. Dort wird am Ende ein "X" stehen.

Sicherlich gibt es die CC400 in Atex-Ausführung. Es gibt sie aber auch ohne Atex, und für völlig andere Geräte. Was mich ein bisschen stutzig macht: Du beziehst dich auf die Dräger Homepage. Wenn es wirklich Atex-Geräte wären, würde das auf dem Gerät draufstehen. Was steht da drauf? Ich suche eine Zulassungsnummer nach dem Aufbau (Beispiel): "VVT 03 ATEX 076X" (Beispiel C-C 500).

Im übrigen. Warum kauft man das ganze Geraffel nicht von Motorroller? Das Savox HC-1 gibts dort mit Art.Nr RMN5123, CC400 mit RMN5124.

Dräger wird auch der Firmware-Stand des Funkgeräts nicht viel helfen. Aber naja. Lass dir unbedingt für beide Artikel die Zulassungsbescheinigungen schicken!

Gruß

meiner Kenntnis nach dürfen an Ex geschützten Geräten auch nur Ex geschützte Zubehörteile genutzt werden ansonsten verlieren beide Geräte ihren Exschutz und ihre Zulassung nach IOP

Dies habe ich vorausgesetzt.

Zitat:

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Zitat von Mickman99

meiner Kenntnis nach dürfen an Ex geschützten Geräten auch nur Ex geschützte Zubehörteile genutzt werden ansonsten verlieren beide Geräte ihren Exschutz und ihre Zulassung nach IOP

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Eigentlich darf es schon rein von der Schnittstelle/Mechanik/Adapter überhaupt nicht möglich sein, dass NICHT-EX Zubehör auf EX/IS-Geräte passt !!! Wenn dies der Fall sein sollte, dann würde ich persönlich die Finger von derartigem Zubehör lassen ! Das ist extrem gefährlich wenn es hier zu Verwechslungen kommt !!!

Ich schraub dir ohne Probleme non-Atex LSM, Headsets uswusf vom GP360 an ein MTP850ex, oder vom GP900 an ein MTS2000ex, oder vom HFG84 an ein HFG84ex. Das passt. Ohne Probleme.

Explosionsschutz ist nicht idiotensicher, sondern hat vom Anwender/Betreiber "gelebt" zu werden.

...oder wie erklärt sich dieser Aufdruck? ;)

http://img685.imageshack.us/img685/8915/neas.jpg

Also,

laut SAVOX Konf.erklärung und Sicherheitsanleitung besitzt die COM-CONTROL (ist von SAVOX, wird von Dräger als "Dräger C-C400 PTT-MTP850Ex" vertrieben) folgende Bezeichnung/Zulassung: SAVOX 400AV / VTT 07 ATEX 071X, weiterhin darauf vermerkt folgende Ex-Zul.: II 2 GD, Ex ib IIC T4, Ex ibD 21 T130°C .

Als HSG soll eine "Savox HC-1 #C" verwendet werden.

Ganz blöde Frage: hast du mal die Taste auf der Front im unteren Bereich gedrückt?

Ja ;-) Hatte ich (als ich mir die Geräte zum selber testen habe kommen lassen [ich trau Erzählungen am Telefon nicht immer so ;-) ] auch probiert; keine Änderung.

Die Daten und Nummern etc. sind jetzt bei Dräger in Lübeck....mal schauen.

Hast du den Codeplug der Geräte zur Hand?

Gruß

Negativ, kann hier die Geräte auch nicht auslesen mangels Equipment; müsste ich morgen oder so zum Motorolahändler in der Nachbarschaft.

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Hallo
Alles Audio Zubehör was nicht von Motorola Direkt ist muß separat Programiert werden.

Die Audioparameter, welche dann noch in den Codeplug geschrieben werden müssen, haben wir inzwischen von Dräger erhalten.

Ich hoffe sehr, daß diese nach den jeweiligen Landesupdates der Soft-/Firmware erhalten bleiben!? Gibt es dazu Erfahrungen?

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Ahnst Du schon, was da bei größeren ABC-Einsätzen für ein Konfliktpotential auf Dich zurollt?

MfG

Frank

Ahnen schon, aber da man die HSG (vom Typ/Gerät her) ja nicht bei jedem Einsatz wechselt (da fest auf den GWG verlastet) und somit die Parameter in den Codeplugs ja erhalten seien/bleiben sollten, (auch die Updates geschehen ja nicht OTA) dürfte es ja nicht "jeden Tag" neue Probleme mit den HSG geben!?

Gesendet von meinem GT-N7000 mit Tapatalk 2

Zitat:

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Zitat von Detlef2802

Hallo
Alles Audio Zubehör was nicht von Motorola Direkt ist muß separat Programiert werden.

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Und jetzt sage ich dir, du kannst das komplette Geraffel auch von "Motorola direkt" kaufen. Auch dann musst du programmieren.

Zitat:

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Zitat von MeisterH

Ich schraub dir ohne Probleme non-Atex LSM, Headsets uswusf vom GP360 an ein MTP850ex, oder vom GP900 an ein MTS2000ex, oder vom HFG84 an ein HFG84ex. Das passt. Ohne Probleme.

Explosionsschutz ist nicht idiotensicher, sondern hat vom Anwender/Betreiber "gelebt" zu werden.

http://img685.imageshack.us/img685/8915/neas.jpg

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Kann dir bei Sepura nicht passieren. Never ever. Kann dir auch bei Selex nicht passieren. Ging auch früher bei DeTeWe/FWK/PMRS nicht. Ist dann eben so bei Motorola. Sollte aber IMHO idiotensicher sein. Eben um derartige Gefahren zu vermeiden. "Gelebt" hast Du dann, wenn Du hier Sch..... baust.

Zitat:

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Zitat von tetraguru

Kann dir bei Sepura nicht passieren. Never ever. Kann dir auch bei Selex nicht passieren. Ging auch früher bei DeTeWe/FWK/PMRS nicht.

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Lüge!

Selex/OTE T3Ex funktionieren genau so mit dem non-Ex-Zubehör.

T3Ex hat sogar Bluetooth, wo ich sonstwas anmelden kann.

Zitat:

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Zitat von MeisterH

Lüge!

Selex/OTE T3Ex funktionieren genau so mit dem non-Ex-Zubehör.

T3Ex hat sogar Bluetooth, wo ich sonstwas anmelden kann.

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Lüge >> /dev/null. Ich weiß nicht was für Geräte Du hast, die wo wir haben passen auf gar keinen Fall in die Ladeschalen der Nicht-Ex Geräte. Die Anschlüsse auf der Geräteunterseite sind anderst ausgeführt. Von Bluetooth war hier nicht die Rede, sondern von Kabel gebundenem Zubehör das man versehentlich an EX-Geräte anschraubt wenn die Anschlüsse gleich sind. Kein Mensch pairt ausversehen Bluetooth-Zubehör, da dies vorher eingerichtet werden muss (PIN-Schutz). Auch mein Zubehör der NICHT-EX Geräte funktionieren nicht beim EX-Gerät !!!

Zitat:

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Zitat von tetraguru

Ich weiß nicht was für Geräte Du hast, die wo wir haben passen auf gar keinen Fall in die Ladeschalen der Nicht-Ex Geräte. Die Anschlüsse auf der Geräteunterseite sind anderst ausgeführt.

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Nurmalso. Ich will das nicht als Referenz nehmen, aber... WeTech, kein kleiner Hersteller möchte ich mal sagen, verkauft seine Lader, sowohl Racks für 230V wie auch KFZ-Lader, sowohl für T3 als auch T3ex.

So groß kann der Unterschied wohl nicht sein, oder? ;)

Hier, Freundchen! :D

Schnell mal nachgeforscht...
Der Hersteller WIRBT sogar damit, dass das Zubehör austauschbar ist!

Link:

http://www.selexelsag.com/internet/l...ccessories.pdf

Zitat:

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The PUMA T3 Plus and PUMA T2 Plus2 Ex handheld radio delivers a wide range of robust an reliable accessories, such as leather cases, batteries and chargers, as well as audio kits and headsets. The versatility of our accessories allows the use of a single device for both PUMA handhelds, reducing the number of accessories needed, supplying ease-of-use and cost savings.

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Für eine Zulassung des FuG für Ex muss der Hersteller geeignete Maßnahmen treffen, die aus Versehen die Nutzung "normalen" Zubehörs am Ex-Gerät verhindern.
Normalerweise geht kein normales Zubehör am Ex-Gerät, unter Umständen jedoch andersherum.
Teils sind kleine Nasen zur Kenntlichmachung eingebracht - die aber nach gewisser Nutzung unter Umständen nachlasssen....

Gruß
Knut

Zitat:

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Zitat von knutpotsdam

Für eine Zulassung des FuG für Ex muss der Hersteller geeignete Maßnahmen treffen, die aus Versehen die Nutzung "normalen" Zubehörs am Ex-Gerät verhindern.

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Wo steht das?